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Experten-Antwort

2,1 Mrd. Euro für 80.000 Rentner?

von Thorben Obergföll16.01.2014 | 10:31
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60 Antworten

Fragen beantworten Expertinnen und Experten der Deutschen Rentenversicherung.

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Ich hätte da eine Frage. Folgendes steht heute in den Nachrichten: "Die größten Kosten verursacht die höhere Mütterrente: Für vor 1992 geborene Kinder bekommen Mütter ab 1. Juli zwei Rentenpunkte statt bisher einen. Dieser ist im Westen derzeit gut 28 Euro im Monat und im Osten knapp 26 Euro wert. Die Mehrausgaben belaufen sich laut Gesetzentwurf auf zunächst 6,7 Milliarden Euro im ganzen Jahr. Die Kosten der Rente ab 63 steigen von jährlich 1,9 Milliarden Euro auf 3,1 Milliarden im Jahr 2030. Für höhere Erwerbsminderungsrenten werden im Jahr 2013 Mehrausgaben von 2,1 Milliarden Euro veranschlagt. Auch das Budget für Rehabilitationsausgaben soll leicht steigen." Bei durchschnittlich rund 160.000 neuen EM-Rentnern pro Jahr müssten diese 2,1 Mrd Euro für 2013 ja wohl für ca. 80.000 EM-Rentner gelten da die neue Rente ja erst ab 01.07.2014 in Kraft tritt (ja, ich weiss, unter Vorbehalt). Das wären im Durchschnitt rund 220,00 Euro pro Kopf zusätzliche Rente - pro Monat! Wie erklärt sich das? Das kann doch eigentlich nicht sein.

1 Experten-Antwort

Experten-Antwortam 16.01.2014 | 12:35

Hier handelt es sich nicht um ein politisches Forum. Weiteres ist vom Gesetzgeber abzuwarten.

59 Antworten

Thorben Obergföllam 16.01.2014 | 11:32
Wie erklärt sich das?
Hurra - die Bestandsrentner werden nun doch mit einbezogen :-) (2 Jahre zusätzliche Zurechnungszeit bei der EM-Rente) Kann es sich so erklären?
Ich verstehe auch nicht warum bei der EM-Rente vom Jahr 2013 die Rede ist in dem Gesetzesentwurf der heute präsentiert wurde. Aber ich glaube trotzdem nicht, dass die knapp 2 Millionen EM-Rentner (von 2001 bis heute) von den Verbesserungen profitieren werden. Die werden sozusagen im Regen stehen gelassen.
P. Jungam 16.01.2014 | 12:11
Diese extrem hohen Zahlen von um die 2 Milliarden Euro pro Jahr an Mehrkosten für die Verbesserung der EM-Renten kann wirklich nur bedeuten, dass die Regelung auch für Bestandsrentner gelten soll. Wenn man die immer wieder genannte durchschnittliche Verbesserung von 45 Euro pro Monat und Rentner mit 12 Monaten multipliziert und diese dann wiederum mit den 1,61 Miliarden Bestandsrentner, dann kommt man auf eine Summe von knapp 1 Miliarden Euro. Auch darf man nicht unterschlagen, dass viele EM-Rentner wegen Ihrer geringen Rente noch zusätzlich Grundsicherung beziehen. Und diese kommende durchschnittliche Rentenverbesserung von 45 Euro natürlich auf die Grundsicherung angerechnet wird... Na ja, da sollten die Mehrkosten noch mal deutlich geringer Ausfallen.
....am 16.01.2014 | 12:28
Wie erklärt sich das?
Hurra - die Bestandsrentner werden nun doch mit einbezogen :-) (2 Jahre zusätzliche Zurechnungszeit bei der EM-Rente) Kann es sich so erklären?
und was ist mit der neuen Bewertung der letzten 4 Jahre ? Die kostet bestimmt nochmal eine Ecke. Bedenken Sie das bitte auch.
em-rentneram 16.01.2014 | 12:17
freunde der nacht "die kosten steigen von 100 millionen euro im jahr 2014 auf etwa 2,1 Mrd. im jahr 2030" noch fragen???? DANKE SCH..SS SPD !!!!
em-rentneram 16.01.2014 | 12:30
die heutigen EM-Rentner werden doppelt bestraft "keine hoehere zurechnungszeit" "und noch minderung der jaehrlichen RENTENANPASSUNG" fuer die naechsten JAHRZEHNTE SCH..SS SPD !!!!!!!
Tomam 16.01.2014 | 13:21
Woher haben sie die Summe von 100 mio Euro?? Ich habe etwas von 500 Mio für 2014 gelesen ?? Und dann 2mrd für die Folgejahre...
em-rentneram 16.01.2014 | 13:31
aus dem handelsblatt vom 16.01.2014 andrea nahles ha ha ha im interview SCH..SS SPD !!!!!!
Ralfiam 16.01.2014 | 13:33
" Wenn man die immer wieder genannte durchschnittliche Verbesserung von 45 Euro pro Monat und Rentner mit 12 Monaten multipliziert und diese dann wiederum mit den 1,61 Miliarden Bestandsrentner, dann kommt man auf eine Summe von knapp 1 Miliarden Euro. " He ? Ein Rechengenie sind Sie aber nicht ...
Amigoam 16.01.2014 | 13:46
Die Zahlen die kolportiert werden sind teilweise wirklich widersprüchlich und nicht nachvollziehbar. Warum der Gesetzentwurf oder wie immer das heißt was die Nahles da gestern eingebracht hat nicht veröffentlich wird bleibt auch unklar und verunsichert werden. Es gibt nicht 1,6 Mio. sondern mittlerweile ca. 2 Mio. EM-Rentner. 45 € mehr pro Monat x 12 = 540 € pro Jahr und Rentner. Das ergibt 540€ x 2 Mio. EM-Rentner Kosten in Höhe von ca. 1,080000000 Milliarden €. Also " nur " ne gute Milliarde €. Da von 2,1 Milliarden Mehrkosten gesprochen wird - also mehr als das doppelte - muss dies also ALLE EM-Rentner betreffen und nicht nur die " Neu-Rentner " die ab 1.7. berentet werden. Aber wie die 2,1 Milliarden Kosten dafür alleine für 2013 zustandekommen bleibt unklar. Da die Reform ja erst zum 1.7. einträte braucht man ja nur ein halbes Jahr in 2013 einrechnen und kein ganzes. Da komme ich also auf ca. 500 Mio. €. Jemand eine andere Berechnung ?
em-rentneram 16.01.2014 | 13:42
an ralfi es gibt 1.900.000 EM-RENTNER die zahlen zitiere ich aus dem handelsblatt das rechnen ueberlasse ich anderen
em-rentneram 16.01.2014 | 13:56
ich vermisse kommentare von KSC und Herz 1952 und und und
Amigoam 16.01.2014 | 13:49
" Für höhere Erwerbsminderungsrenten werden im Jahr 2013 Mehrausgaben von 2,1 Milliarden Euro veranschlagt." Diese Zahl ist also totaler Quatsch und völlig überhöht. Scheinbar kann die Nahles nicht rechnen oder was ist da los? Die bringt wohl Millionen und Milliarden durcheinander...
Amigoam 16.01.2014 | 14:12
Es ist wirklich ein SKANDAL seitens der Politik das hier Zahlen einfach in den Raum geworfen werden und nicht mal ansatzweise erklärt /erläutert werden ! So ist natürlich jegliches Interpretationspielraum vorhanden und die Leute werden weiter in Unsicherheit gelassen. Finde ich wirklich unverschämt und eine Frechheit. es ist ja wohgl nicht zuviel verlangt mal 1 -2 Sätze zur Berechnung der Zahlen verlauten zu lassen und welchen Personenkreis das ganze überhaupt betrifft. Also Alt- UND Neurentner oder nur die ab 1.7.13 neu zu berentenden. Kerl so schwer kann das doch nicht sein.
DarkKnight RVam 16.01.2014 | 14:25
Die Mehrausgaben in Höhe von 2,1 Milliarden sind für das Kalenderjahr 2030 veranschlagt..... 8)
M.K.am 16.01.2014 | 14:26
Es wird so kommen, die jetzigen EM-Rentner werden die A- Karte ziehen.
DarkKnight RVam 16.01.2014 | 14:23
Die Mehrausgaben bei der Erwerbsminderungsrente belaufen sich im Jahre 2014 auf 0,1 Milliarden Euro!!! Woher kommen die ganzen anderen Zahlen hier???? Und damit sollte klar sein, dass es nur für Rentenzugänge ab 1.7.2014 gilt!! 8)
Ruth Ute Buchseam 16.01.2014 | 14:32
Liebe Leute, ihr macht euch alle Gedanken um ungelegte Eier. Wartet doch erst mal die neuen Gesetze ab und lasst dann eurer Meinung freien Lauf. Alles andere ist Spekulatius.
Useram 16.01.2014 | 14:38
Die Mehrausgaben in Höhe von 2,1 Milliarden sind für das Kalenderjahr 2030 veranschlagt..... 8)
Im Handelsblatt steht nichts von 0,1 mrd?? Dort steht 2,1 Mrd für 2013... Was natürlich auch nicht stimmen kann. Wird Zeit das der Entwurf veröffentlicht wird!!!
Eben. Und bis dahin bringen die ganzen Diskussionen und Rumrechnereien hier im Forum nix. Ich kann verstehen dass viele frustriert sind und wissen wollen was da jetzt kommt, aber das Forum hier ist einfach der falsche Platz dafür. Hier sollen Fragen beantwortet werden. Bei diesem Thema kann aber noch niemand irgendetwas beantworten.
Fritzam 16.01.2014 | 16:10
Ok nun ist es raus...... Nur für Neuzugänge ab 1.7.2014 Kosten 100 mio für 2014. Soviel Wirbel um nichts..... Der kleinste Posten Eigentlich kaum erwähnenswert.... Echt ne Frechheit!! Der Gesetzesentwurf ist nachzulesen im Portal Sozialpolitik.
Fritzam 16.01.2014 | 16:20
Die Zahl stimmt leider .... Siehe Gesetzesentwuf Im Portal-Sozialpolitik
Richteram 16.01.2014 | 16:23
Hier habt ihr es alle schriftlich : http://www.portal-sozialpolitik.de/uploads/sopo/pdf/2014/2014-01… Dank an Frau Nahles und die andere Mischpoke ! Ganze 23 Seiten für wochenlange Nachtsitzungen mit Dutzenden von Keuten und verschiedenen Kommissione. Ich lach mich tod. Das hätte alleine mal eben ich max. einen halben Tag zusammengeschrieben.
Olafam 16.01.2014 | 16:28
Auf Seite 3 steht der entscheidende Satz dazu : " Die Regelung für besonders langjährig Versicherte, abschlagsfrei in Rente zu gehen sowie die Verbesserungen bei der Erwerbsminderungsrente gelten für Rentenzugänge ab dem 1. Juli 2014 "
Herz1952am 16.01.2014 | 16:56
an EM-Rentner, in der RP steht auch, dass die Zurechnung bei den EM-Renten nur für "Neuanträge" gilt. Ausgleichende "Gerechtigkeit": dafür steigen die Renten (auch EM-Renten) nicht mehr so stark an. Konnte nicht gleich meinen Kommentar abgeben, weil sich meine Hände geistig um den Hals von Frau Nahles legten und dabei verkrampften. Herz1952
Unfassbaram 16.01.2014 | 17:15
Daran kann man wieder einmal die Scheinheiligkeit der SPD Genossen erkennen..
Fritzam 16.01.2014 | 17:38
Die EM Rentner haben eben keine Lobby und keine Kraft dagegen anzugehen! Und die Sozialverbände haben mal wieder geschlafen! Gesetz ist es zwar noch nicht.... Aber an der Tatsache das es nur neue EM Rentner besser stellt wird sich wohl nichts mehr ändern. Tja da haben wir mal wieder Pech gehabt als Rentner nach 2001- 1.7.2014 Traurig.... Traurig
Herz1952am 16.01.2014 | 17:45
Da ist die Rente 67 für alle (Regelaltersrente) gültig, wenn ich mich nicht irre. Herz1952
Thorben Obergföllam 16.01.2014 | 17:39
Zitat von Unfassbar anzeigen
Auch Frau Merkel und Herr Seehofer haben immer so gesprochen als ob alle EM-Rentner endlich eine "spürbare" Verbesserung bekommen sollen. Frau Merkel hat kurz vor der Wahl noch vor Gewerkschaften über dieses Thema gesprochen. Wer kann schon ahnen, dass das nur für Neurentner gelten sollte. Ich denke, dass alle Parteien die EM-Rentner gründlich vera... haben. Übrigens: Warum wird immer das Jahr 2030 so besonders betont? Ist da was besonderes?
Fritzam 16.01.2014 | 17:45
Zitat von Thorben Obergföll anzeigen
Daran kann man wieder einmal die Scheinheiligkeit der SPD Genossen erkennen..
Auch Frau Merkel und Herr Seehofer haben immer so gesprochen als ob alle EM-Rentner endlich eine "spürbare" Verbesserung bekommen sollen. Frau Merkel hat kurz vor der Wahl noch vor Gewerkschaften über dieses Thema gesprochen. Wer kann schon ahnen, dass das nur für Neurentner gelten sollte. Ich denke, dass alle Parteien die EM-Rentner gründlich vera... haben. Übrigens: Warum wird immer das Jahr 2030 so besonders betont? Ist da was besonderes?
Vielleicht geht da die Nahles in Rente hehehehe. Eigentlich ist mir nicht zum lachen, aber der musste sein :-)
Unfassbaram 16.01.2014 | 17:54
Zitat von Thorben Obergföll anzeigen
Daran kann man wieder einmal die Scheinheiligkeit der SPD Genossen erkennen..
Auch Frau Merkel und Herr Seehofer haben immer so gesprochen als ob alle EM-Rentner endlich eine "spürbare" Verbesserung bekommen sollen. Frau Merkel hat kurz vor der Wahl noch vor Gewerkschaften über dieses Thema gesprochen. Wer kann schon ahnen, dass das nur für Neurentner gelten sollte. Ich denke, dass alle Parteien die EM-Rentner gründlich vera... haben. Übrigens: Warum wird immer das Jahr 2030 so besonders betont? Ist da was besonderes?
Ja die haben euch Wähler eben schön in die Falle gelockt. Ein Schelm der böses dabei denkt...
mialeinam 16.01.2014 | 17:46
Habt Ihr noch nicht erkannt, dass es immer die Genossen sind, die Euch unter dem sozialpolitischen Mäntelchen verarschen und abzocken? Bei der betrieblichen Altersvorsorge (Direktversicherungen) haben sie sich damals nicht gescheut, auch auf Altverträge zuzugreifen und den vollen Krankenkassenbeitrag (Arbeitgeber- und Arbeitnehmeranteil) abzuräumen. Kein Mensch hätte damals diese Vorsorgeverträge abgeschlossen, wenn er im Traum an eine solche Schweinerei gedacht hätte. Das fängt ja jetzt wieder gut an mit diesen Genossen. Aber, es ist ja schon mal eine Koalitionspartei abgestraft worden und dies ist nicht lange her.
GroKoam 16.01.2014 | 18:00
Da sind alle Heulsusen und Meckerfritzen wieder versammelt. Keinen blassen Dunst von der Materie aber gackern was das Zeug hält.
Fritzam 16.01.2014 | 18:06
Ich habe von GroKo noch keinen einzig vernünftigen Beitrag gelesen.... Soviel zu Ahnung von irgendeiner Materie! Eigentlich sollte ma auf ihre Kommentare gar nicht mehr eingehen, aber irgendwie reagiert man doch immer wieder :-(
DarkKnight RVam 16.01.2014 | 18:19
Natürlich stimmen meine Zahlen......tzzz.. 8)
DarkKnight RVam 16.01.2014 | 18:58
Und wenn es eine geheime Quelle ist??? ;-) Spaß beiseite.....ich habe die gleiche Quelle wie die vorab genannten Stellen..... Aber anscheinend kann ich besser lesen, oder es wird absichtlich falsch dargstellt... Abgesehen davon, ist es für den einzelnen nicht wichtig, wie teuer das ganze wird.... Wichtig dürfte nur sein, dass alles erst ab dem 1.7.2014 gilt und nicht rückwirkend!!!
Fritzam 16.01.2014 | 19:02
Naja letztendlich habe ich ja die richtige Quelle Gefunden und hier angegeben! Es wurden in den Zeitungen schlichtweg falsche Zahlen präsentiert!! Und einer schrieb vom anderen ab. Unverständlich das hier die Redakteure nicht recherchieren bevor sie irgendwelche Zahlen für 2013???!?? Präsentieren
Dajoam 16.01.2014 | 19:28
Eine Person erhält bis zum 31.06.2014 eine befristete EM-Rente und er beantragt keine Verlängerung. Am 1.07.2014 meldet er sich für eine kurze Zeit arbeitslos oder arbeitet ein paar Tage. Danach stellt er einen neuen Antrag auf EU-Rente? Jetzt dürfte er ja mehr Geld kriegen?
Hellaam 16.01.2014 | 20:12
Schön... zieht mal die Mütterrente weit raus, bis die alten Mütter nicht mehr sind und dann gespart :-) Als Frau eh bestraft, niedriges Einkommen, Kindererziehung... usw. Frage mich, warum Kinder in die Welt setzen?
W*lfgangam 16.01.2014 | 20:20
...das der Referentenentwurf bisher nur auf irgendeiner Web-Site auftaucht, statt dass die Verantwortlichen (BMAS) den Arsch in der Hose haben, das zeitgleich mit der Pressekonferenz ins Netz zu stellen. So wachsen eben Spekulationen weiter, und Redaktionen geben im Rahmen stiller Post Ihren Senf dazu, bis die dort genannten Zahlen flüssiger als Wasser werden. Einfach nur peinlich für (gewissenhaft recherchierende) Redakteure - Hauptsache Andreas Grinsegesicht abgeknippst, den Inhalt der geplanten Reform schreiben die aus Fratzebock/Zwitscher ab ;-) Was in den Online-Nachrichten-Blättern tagsüber zu lesen war ... – war Red hier besser? Schade, ich hätte einen direkten Link erwartet! Gruß w.
Fritzam 16.01.2014 | 20:41
Sag ich doch.... Einer schreibt die Fehler des andern ab ohne jegliche Recherche..... Sowas von peinlich. Und die Website von bmas ist eh Immer weit hinter her. Auf Anfragen bekommt man Wochen später irgenwelche unqualifizierte Antworten. (Denke mal von Praktikanten denen man Musterantworten zur Auswahl gab) Alles so traurig.....
rolfam 16.01.2014 | 21:23
das gesetz tritt ab 1.7.14 in kraft.die verbesserungen bei der EM- rente gelten nur für rentenzugänge ab dann. siehe den benannten link-seite14 -unter der tabelle-bitte bei pdf 50% einstellen wir alt em-rentner haben leider die a-karte gezogen.gote nacht allerseits
rolfam 16.01.2014 | 21:24
das gesetz tritt ab 1.7.14 in kraft.die verbesserungen bei der EM- rente gelten nur für rentenzugänge ab dann. siehe den benannten link-seite14 -unter der tabelle-bitte bei pdf 50% einstellen wir alt em-rentner haben leider die a-karte gezogen.gute nacht allerseits
Thorben L.am 17.01.2014 | 01:56
Sag ich doch.... Einer schreibt die Fehler des andern ab ohne jegliche Recherche..... Sowas von peinlich. Und die Website von bmas ist eh Immer weit hinter her. Auf Anfragen bekommt man Wochen später irgenwelche unqualifizierte Antworten. (Denke mal von Praktikanten denen man Musterantworten zur Auswahl gab) Alles so traurig.....
Fritzle ist traurig. : - ((((((
Und Groko auch..
GroKoam 17.01.2014 | 09:48
Fritzle ist traurig. : - ((((((
Und Groko auch..
Nee Ich amüsiere mich köstlich über die "hätte, wäe, wenn usw.
Hagen Schütteam 20.05.2014 | 13:11
Wenn ich die Nachrrichten richtig verstanden habe, wird rein gar nichts im Rentenpaket für EM-Rentner getan!
Hagen Schütteam 20.05.2014 | 13:11
Wenn ich die Nachrrichten richtig verstanden habe, wird rein gar nichts im Rentenpaket für EM-Rentner getan!
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