DRV-interne ärztliche Begutachtung nach Aktenlage?

Question

Hallo, ich hatte unverschuldet einen Unfall und habe Dauerschäden. War dann zur Reha und wurde arbeitsunfähig entlassen, mit der Empfehlung, 1 Jahr Herausnahme aus der Arbeit. Da mein Krankengeld auch auslief, stellte ich unaufgefordert gleich nach Rückkehr nach Hause einen Rentenantrag. Bereits nach fünf Wochen bekam ich ein Formular, woraus hervorging, dass ich auf Dauer und vollumfänglich arbeitsunfähig bin - nach Einschätzung der DRV. Kurze Zeit danach bekam ich meinen Rentenbescheid: Volle Rente und unbefristet. Meine Fragen: Wenn alles so schnell ging, wird dann intern, in Verbindung mit der Sichtung der med. Befunde und des Reha-Berichtes, noch einmal eine Art Aktenbegutachtung durchgeführt vom med. Dienst der DRV? Oder wird nur ein Bescheid erlassen, praktisch ein reiner Verwaltungsakt? Oder wird jeder Antrag individuell bearbeitet? Hat man das Recht, Einsicht in die Versichertenakte zu nehmen? Wenn ja, auch in den medizinischen Teil? Ich habe heute die DRV-Servicenummer angerufen und je länger ich über das Telefonat nachdenke, um so mehr habe ich das Gefühl, dass die Dame es nicht so genau wusste. Sie sagte, dass eigentlich kein Gutachten mehr angefertigt wird, wenn eine Reha direkt vor dem Rentenbescheid durchgeführt wurde. Aber sie sagte auch, dass ja Begutachtungen grundsätzlich nur mit dem Patienten und mit dessen Einwilligung und Benachrichtigung durchgeführt werden. Ich glaube, dass das nicht stimmt. Vielen Dank für Tipps

Deutsche Rentenversicherung · Accepted Answer

Dass man bei Ihnen bereits nach fünf Wochen nach Beendigung der medizinischen Rehabilitation das Vorliegen voller Erwerbsminderung ohne zeitliche Befristung festgestellt hat, liegt daran, dass die medizinischen Unterlagen so eindeutig waren, dass eine weitere Begutachtung nicht erforderlich ist. Sollten Sie trotz dieser klaren Sachlage Interesse an einer Akteneinsicht haben, so fordern Sie diese schriftlich bei der Deutschen Rentenversicherung an. Geben Sie bitte genau an, was Sie einsehen möchten.

Schade · Answer

Genaues wie es in Ihrem Fall ablief, wissen Sie nur dann, wenn Sie Akteneinsicht verlangen würden. Dann könnten Sie ersehen, was wie bei Ihnen gelaufen ist. Wer von außen (ob Forum oder Servicetelefon) soll denn Ihren Vorgang und die internen Verwaltungsvorgänge im Einzelfall kennen? Offensichtlich lag bei Ihnen zweifelhaft und für den ärztlichen Dienst erkennbar volle EM vor, so dass weiter Aufklärung nicht notwendig erschien.

Hannes · Answer

Hallo, Habe derzeit ein ähnliches Problem. Allerdings ist die volle EM Rente bei mir auf 3 Jahre befristet. Rente wurde nach Reha ohne externen Gutachter erteilt. Hab dann schriftlich das interne Gutachten angefordert, man teilte mir per Brief mit das kein Gutachten vorliegt. Als ich dann nochmals anrief und sagte das es doch eine Art interne Einschätzung des dortigen Med Dienst geben muss sagte.man mir da muss man mal den Chef fragen ob man das rsusgeben darf?! Sie wollten sich wieder melden! Mal sehen

Der Rentner · Answer

Warum klärt Ihr das nicht über einen Sozialverband .......die bekommen Einsicht in die Akten.......die haben eben auch eine Rechtsabteilung.....habe ich auch schon so gemacht! In der Regel haben die Erfahrung in solchen Dingen oder eben wenn Rechtschutz besteht einen Fachanwalt einschalten! MfG Der Rentner

Hannes · Answer

Dazu brauch ich doch keinen Sozialverband?! Einen Brief zu schreiben schaff ich grad selbst noch!

Der Rentner · Answer

Sicher aber man muss auch ein Gutachten lesen können und ein Laie kann das in der Regel eben nicht! Die darauhin folgenden Schritte sollten gut abgeklärt sein.....ist jedenfallse meine Meinung! Ihr Rente ist befristet.....in 3 Jahren stehen Sie wieder vor dem selben Problem oder haben eine Arbeitsplatzgarantie auf Grund der Befristung? MfG Der Rentner

Hannes · Answer

Meine Erfahrungen mit einem Sozialverbsnd möchte ich hier lieber nicht äussern! nur soviel: Ohne erreichte ich stets mehr! Und soooo schwer sind solche Gutachten oder Stellungnahmen auch nicht zu interpretieren! Habe das von der AA und des MDK gelesen und das ist eigentlich leicht einzuordnen. Nun Möchte ich eben das von der DRV auch.

Der Rentner · Answer

Machen Sie das wie Sie es für richtig halten.....und wenn die Diagnose klar ist sollte auch das Gutachten klar sein!

KSC · Answer

Der Fragesteller bekommt volle EM auf Dauer - wozu sollte er denn den Sozialverband brauchen? Einen Brief mit dem er Akteneinsicht verlangt wird er hinbekommen.

reiner · Answer

schriftlich die gutachterlichen Stellungnahme der RV anfordern.

Dies geht ohne Probleme.

Bei der Stellungnahme der RV ist auch ersichtlich ob eine Nachkontrolle stattfindet.

Dazu benötigt man keinen Rechtsanwalt oder einen Sozialverband.

Im übrigen hat dies ungefähr 14 Tage gedauert bis die Antwort der RV vorlag.

Hannes · Answer

Hallo Rainer, darf ich fragen ob das DRV Bund Berlin war? wie gesagt ich bekam nach 4 Wochen einen Brief das kein Gutachten vorliegt Nach telefonischer Rückfrage will man nun noch mal schauen...bin gespannt...wollten zurückrufen!

Hannes · Answer

Hallo Rainer, darf ich fragen ob das DRV Bund Berlin war? wie gesagt ich bekam nach 4 Wochen einen Brief das kein Gutachten vorliegt Nach telefonischer Rückfrage will man nun noch mal schauen...bin gespannt...wollten zurückrufen!

W*lfgang · Answer

Hallo EM-Dauerrentner, wenn vorliegende Gutachten (Reha) ausreichend sind zur abschließenden Beurteilung, wird nicht extra eine Begutachtung durch den med. Dienst der DRV veranlasst. Natürlich findet eine 'Schlussbeurteilung' mit einem Vorschlag des med. Dienstes nach Gutachtensichtung statt - den die Verwaltung übernehmen kann, oder auch nicht. Daneben hat jeder das Recht auf Akteneinsicht. Sie können diese (med. Teil, wie Rententeil) anfordern und einsehen. Das können Sie in jeder DRV-Beratungsstelle, in jedem Rathaus/Versicherungsamt veranlassen und dort dann reinschauen. Med. 'problematische' Gutachten werden ggf. über Ihren Hausarzt zugänglich gemacht. Gruß w.

Hannes · Answer

Hallo Wolfgang was versteht man jetzt unter Medizinischen und Rententeil? Ist unter med. Teil der Rehabericht und unter Rententeil die Schlussbeurteilung des med Dienst der Drv gemeint?

Hannes · Answer

Wieso denn ???? Habe keinerlei Bedenken das meine Rente nicht Verlängert wird!! Um das gehts doch hier gar nicht!!

Der Rentner · Answer

Sie sind eben kein Dauerrentner! Deshalb habe ich Ihnen auch einen Sozialverband empfohlen! Vermutlich wollen Sie ja eine Verlängerung Ihrer befristeten Rente.....gut wenn Sie schlechte Erfahrungen mit solch einem Verband gemacht haben gehen Sie eben zu einem Fachanwalt...... Gruß Der Rentner

W*lfgang · Answer

Hallo Hannes, wenn Sie nur pauschal Ihre Rentenakte anfordern, sind da nur Ihre versicherungs- bzw. beitragsrechtlichen Sachen drin. Also alles das, was zur Erstellung eines Versicherungsverlaufs, einer Rentenauskunft, einer 'normalen' Altersrente wichtig/gespeichert ist. Bei EM-Renten kommt es ja auch auf die med. Unterlagen/Auswertungen an, welche Gutachten berücksichtigt worden sind, welche Stellen mit med. Aussagewert beteiligt/angeschrieben worden sind. Deswegen in solchen Sachen immer beide Akten(teile), falls die EM mangels Wartezeit abgelehnt worden ist oder der Versicherungsfall EM zeitlich gesehen strittig ist (Stichwort: 36 Monate Pflichtbeiträge in den letzten/erweiterten 5 Jahren. Statt Renten- könnte sie man auch Versichertenakte nennen. Der Schlussbericht (EM hopp oder top) findet sich meines Wissens in der Versichertenakte. Gruß w.

Hannes · Answer

Herzlichen Dank Wolfgang,

Gäbe es nur mehr so Berater wie sie mit Herz

und Verstand :-)

Ok habe nur die Stellungnahme des med Dienst

der DRV in Kopie angefordert, mal sehen ob es

nach dem Telefonat klappt!

Danke nochmal

W*lfgang · Answer

Hallo Hannes, mal sehen, was bei Ihnen ankommt. Vielleicht erhalten Sie wirklich nur Gutachten/Kopien und keine Entscheidungsgrundlagen/"Abschlussbericht" - die können Sie dann immer noch nachfordern. Gruß w.

Knastologe · Answer

Herzlichen Dank Wolfgang,

Gäbe es nur mehr so Berater wie sie mit Herz

und Verstand :-)

Ok habe nur die Stellungnahme des med Dienst

der DRV in Kopie angefordert, mal sehen ob es

nach dem Telefonat klappt!

Danke nochmal[/quote]Hallo Hannes,

mal sehen, was bei Ihnen ankommt. Vielleicht erhalten Sie wirklich nur Gutachten/Kopien und keine Entscheidungsgrundlagen/"Abschlussbericht" - die können Sie dann immer noch nachfordern.

Gruß

w.

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Sie sind sicher das Sie die Unterlagen auch wirklich herausgeben?

Ich bekommen ja nicht mal die vollständige Krankenakte der Klinik........

W*lfgang · Answer

Nabend Knastologe, ich gebe nichts heraus, ich fordere nur die Unterlagen für 'meine' Versicherten an - und ja, die kommen immer vollständig. Gruß w. ...vielleicht ist in Ihren Akten ein Suizidvermerk oder ähnlich 'Gefährdendes' ;-) dass die med. Akten nur/ausschließlich über einen Medicus zugänglich gemacht werden dürfen. Vielleicht haben Sie aber bisher einfach den falschen Weg gewählt, um Akteneinsicht zu erhalten.

Max · Answer

Sie sind sicher das Sie die Unterlagen auch wirklich herausgeben? Ich bekommen ja nicht mal die vollständige Krankenakte der Klinik........ Nabend Knastologe, ich gebe nichts heraus, ich fordere nur die Unterlagen für 'meine' Versicherten an - und ja, die kommen immer vollständig. Gruß w. ...vielleicht ist in Ihren Akten ein Suizidvermerk oder ähnlich 'Gefährdendes' ;-) dass die med. Akten nur/ausschließlich über einen Medicus zugänglich gemacht werden dürfen. Vielleicht haben Sie aber bisher einfach den falschen Weg gewählt, um Akteneinsicht zu erhalten. Wolfgang Es ist wohl eher so das es Behandlungsfehlrer gab ......die mich beinahe das Leben gekostet haben.....verstehen Sie......und diese Unterlagen bekommen Sie von keiner Klinik! Sie schreiben von Ihren Versicherten was sind Sie den für ein Fachmann? MfG Max

Kati · Answer

Solch einem "W*lfgang" habe ich es zu verdanken, dass ich die Möglichkeit einer EM-Rente überhaupt in Betracht gezogen -, und dann auch bekommen habe. Er gab mir den Tipp, meine Beschwerden auch dokumentieren zu lassen und nicht einfach still leidend mich weiter zu quälen. Danke hier an dieser Stelle auch diesem DRV -Vertreter.

KSC · Answer

W*lfgang ist (wenn man das Forum schon länger verfolgt) Mitarbeiter im Rentenamt/Bürgerservice/ oder wie auch immer sich das dort nennt einer Stadt- oder Gemeindeverwaltung, der dort Rentenanträge und Co. entgegennimmt.

Er stammt aus der Generation 50+, gehört also zu den "alten Säcken" im öffentlichen Dienst, die noch über den Tellerand blicken und sich für "ihre Kundschaft" im Einzelfall einsetzen.

Ja, so was gibt es noch vereinzelt. Solche Exeplare findet man auch in DRV Beratungsstellen. Allerdings wird diese Spezies immer mehr aussterben, v.a. deshalb, weil die "Führung" meint, so was brauche man ja in Zeiten von Internet und Servicetelefonen nicht mehr und weil sich Beratungsqualität auch sehr schwer beurteilen, messen und vergleichen lässt.

Danke an W*lfgang.....

W*lfgang · Answer

Hallo KSC,

-> 93 SGB IV, ich halte/pflege es mit der vom BMAS verbrieften Bezeichnung auf der etwas höheren kommunalen Ebene - egal, in ich welchem Artengeschützen Bereich der Verwaltung man sitzt ;-) Und ich kenne auch viele MA aus den (nur) einfachen Städten und Gemeinden im Lande, die ganz da unten einen tollen Job machen und sich um Ihre Versicherten bemühen, genau wie auch MA der DRV-Beratungsstellen! Soll keine Lobhuldei sein - auf beiden Seiten DRV/Kommune gibt es Ausschläge nach oben/unten.

Gruß

w.

...auf dem nächsten Forum-Treffen spendiere ich 'nen Käffchen - mit Schuss versteht sich ;-)

... ... User wie Max lesen einfach noch nicht lange genug mit/erfassen den Inhalt unkomplett, die feuern dann eben mal schnell 'nen Statement raus, kann man vielleicht situationsbedingt nicht verübeln - mittels R210/215 erfassen wir dann seine Begehrlichkeiten *g

DRV-interne ärztliche Begutachtung nach Aktenlage?

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