Frage ausschließlich an einen Rentenexperten der DRV

Sofern jemand medizinisch voll erwerbsgemindert ist, ist es egal, in welchem Stundenumfang eine Tätigkeit ausgeübt wird. Der Verdienst ist nur im Hinblick auf die Hinzuverdienstgrenzen zu Beachten. Es kann also nur aus Verdienstgründen zu einer Teilrente kommen (1/4,1/2,3/4). Es handelt sich aber immer noch um eine Rente wegen voller Erwerbsminderung.

Das heißt also anderst ausgedrückt das jeder EM-Rentner der eine volle EM-Rente oder eben eine EU-Rente bekommt, die nicht darauf beruht das der Arbeitsmarkt verschlossen ist, nur auf die Zuverdienstgrenze achten muß!?

Den er arbeitet ja dann immer auf Kosten der Gesundheit......aber was ist wenn er wie beim DRV Bund Berlin alle 2 Jahre überprüft wird? Das Risiko ob da nicht mal ein Sachbeareiter eine Gesundheitsprüfung anordnet ist doch wohl nicht zu unterschätzen oder?

MfG

Der Rentner, der sich fragt ist den alles Auslegungssache!

Es könnte aber sein, dass die Ärzte bei einen beschäftigten Rentner zu dem Ergebnis kommen, dass er nich "nur auf Kosten der Restgesundheit" arbeitet, sondern, dass es ihm wieder besser geht.

Dieses Risiko steht immer im Raum und kann auch nicht wegdiskutiert werden.
Da hilft aber das Forum auch nicht weiter.
Es wird ggfls. im Einzelfall geprüft.

Hallo lachnik,

ich denke, Sie müssen hier aufpassen bei der Unterscheidung: Die Frage des verschlossenen Arbeitsmarktes stellt sich nur, wenn jemand medizinisch noch mind. 3, aber nicht mehr 6 Stunden am Tag arbeiten kann. Für Ihr Beispiel ist das also nicht relevant.

Wenn jemand medizinisch voll erwerbsgemindert ist, bedeutet das ja, dass er objektiv gesehen nicht mehr 3 Stunden am Tag arbeiten kann. Wenn er dann trotzdem mehr Stunden pro Tag arbeitet, dann wird das in der Regel auf Kosten der Restgesundheit geschehen - das hätte keinen Einfluss auf das Vorliegen von voller EM. Im Einzelfall könnte ein größerer täglicher Stundenumfang natürlich auch darauf hindeuten, dass eine Besserung eingetreten ist. Das halte ich bei der von Ihnen genannten wöchentlichen Stundenverteilung allerdings für eher unwahrscheinlich und bei einem Verdienst unter 450 Euro pro Monat geht die Rentenversicherung im Regelfall auch ohne weitere Prüfung davon aus, dass die Beschäftigung keine 3 Stunden am Tag umfasst.

Konkreter kann ich das leider in einem anonymen Forum ohne genaue Kenntnis des Einzelfalles nicht beantworten. Letztlich entscheidet der zuständige RV-Träger nach den indivduellen Umständen des Einzelfalles, ob bei Beschäftigungsaufnahme eine medizinische Überprüfung erfolgt oder nicht...

Die vollständige Passage in der von Ihnen zitierten rechtlichen Arbeitsanweisung zu § 43 SGB VI lautet im Übrigen wie folgt (Sie sollten bei Zitaten bitte kennzeichnen, wenn Sie zwischendrin Inhalte weglassen - es könnte sonst für andere Leser ein falscher Sinn entstehen):

" R3.2.2 Konkrete Betrachtungsweise
Eine rentenrechtlich relevante Erwerbsminderung liegt gemäß § 43 Abs. 3 SGB 6 nicht vor, solange der Versicherte noch in der Lage ist, wenigstens 6 Stunden täglich unter den üblichen Bedingungen auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt erwerbstätig zu sein. Bei einem derartigen Leistungsvermögen ist es unerheblich, ob der Versicherte einen Arbeitsplatz innehat; die „Opfergrenze“, unterhalb der die Leistungspflicht der gesetzlichen Rentenversicherung einsetzt, ist damit bei einem Restleistungsvermögen von 6 Stunden festgesetzt worden. Bei einem Leistungsvermögen oberhalb dieser Grenze, kann ein Anspruch nach § 43 SGB 6 regelmäßig nicht entstehen.

Im Umkehrschluss ergibt sich aus der Regelung des § 43 Abs. 3 zweiter Halbsatz SGB 6, dass bei einem Leistungsvermögen von weniger als 6 Stunden täglich die jeweilige Arbeitsmarktlage zu berücksichtigen ist. Obwohl eigentlich (medizinisch) nur teilweise erwerbsgemindert, sind daher Versicherte mit einem Leistungsvermögen von 3 bis unter 6 Stunden täglich voll erwerbsgemindert, wenn von einem für sie verschlossenen Arbeitsmarkt auszugehen ist >> [ISRV:AF:SGB 6 § 43 AFNR 30]"

[Dieser Beitrag wurde 1mal bearbeitet, zuletzt am 13.02.2014, 08:32 Uhr]

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Hallo Herr Rentenexperte,

ganz vielen Dank für Ihre aufschlußreiche Antwort. Ich gehe die zwei Tage definitiv auf kosten meiner Gesundheit arbeiten. Das spüre ich ganz deutlich. ich weiss nicht mal wie lange ich das überhaupt noch durchhalte. und dann noch die ständige angst, etwas unrechtes zu tun und die lebensgrundlage zu verlieren ist unerträglich.

ich weiß auch aus eigenen erfahren, daß wer eine volle medizinische Rente auf dauer bekommt, der hat da wirklich anspruch drauf. denn die drv prüft seit vielen jahren so hart und erbarmungslos. eine em-rente bekommt nur, wer wirklich am ende ist. ich weiss auch von anderen em-rentnern, daß die sich freuen ihre em-rente zu bekommen. mit dieser Freude verdrängen sie aber nur die wahrheit, die dahintersteckt. sonst wäre es nicht auszuhalten in wirklichkeit.

Und Du Groko brauchst Dir über Deine EM-Rente gar keine Gedanken machen, weil Du hier von allen als unzurechnungsfähig gehandelt wird.

Groko!

Wie ist dann in deinem Leben so bist du auch versichert ......hast du ein Haus und eine Gebäudeversicherung?
Das Haus brennt ab.....und nun.....du bist versichert ......aber du verzichtest ja.....!

Genauso ist es bei der EM-Rente .......man ist dagegen versichert und nimmt Sie eben auch in Anspruch ......sofern man Sie den bewillgt kommt!

Wozu sind Versicherungen sonst da.....wenn man versichert ist!

Der Rentner

So ist es richtig!!!!

Warum auf sein Recht verzichten?? Das Leben ist schwierig genug!!

Groko

geh mal kacken ......was dann von deinem Hirn übrig bleibt reicht ja vielleicht!!!!

Mann was für ein Schwachkopf bist du den!!!

Typen wie Groko nennt man Kniebeißer. Aber selbst dafuer ha er nicht den Mut. anonym leute beleidigen das kann er. Und sprechen ihn leute auf der straße an, fängt er sofort an zu weinen.

Damit etwas übrig bleibt, muß erstmal was vorhanden sein :-) Das ist bei Groko definitiv nicht der Fall.:-)

Es freud mich für Sie das Sie soviel Zeit haben um sich mit nichtigkeiten abzugeben!

Was für eine kleine Welt muss das sein in der Sie leben!