Steuerliche Behandlung bei Beiträgen zur betrieblichen Altersvorsorge

Ich würde mir mal überhaupt überlegen, ob ich nicht die Hände ganz weg von der betrieblichen Altersvorsorge mit dieser Bruttentgeltumwandlung lasse.

Sicherlich, wenn sie dir der Arbeitgeber mehr oder weniger voll finanziert, würde ich diese auch nehmen. Auch für privat Krankenversicherte lohnt sich eine genau Rechnung der Vor- und Nachteile.

Aber für alle andere Fälle, sprich Arbeitgeber zahlt keinen oder nur einen geringen Zuschuß, ist die betriebliche Altersvorsorge ein reines Verlustgeschäft.

Warum?

- Durch die Bruttoentgeltumwandlung sinkt der gesetzliche Rentenanspruch, und zwar nicht ganz unerheblich.

- Es sinkt auch der Anspruch auf Arbeitslosengeld, Krankengeld und Erwerbsunfähigkeitsrente

- Die Rente später ist voll steuerpflichtig und es werden die VOLLEN Krankenversicherungsbeiträge fällig. Also Arbeitnehmer- und Arbeitgeberanteil.

- Die geringe Garantieverzinsung kombiniert mit Vertriebsprovisionen, Kosten und Gebühren lässt die Vermutung zu, dass hier keine Rendite zu erwarten ist.

Überdies - wer ab und zu den Arbeitgeber wechselt oder wechseln muß, wird wie viele andere Arbeitnehmer die Erfahrung machen, daß es mit der Übertragbarkeit dieser Verträge nicht weit her ist.

Oft müssen dann neue Verträge abgeschlossen werden mit der Folge der nochmaligen Zahlung von Abschluß- und Verwaltungskosten. Das schmälert die Rendite nicht unerheblich.

Durch die Bruttoentgeltumwandlung sinkt der gesetzliche Rentenanspruch, und zwar nicht ganz unerheblich.[/quote]Ergänzend:

Der 'klassische' Fall der Entgeltumwandlung mit 100 EUR mtl. führt bei SV-Einkommen unterhalb der BBG im Jahr zum 'Verlust' von 1200 SV-Verdienst = 0,0343 EP weniger = 1 EUR entgangene Brutto-Monatsrente (vor etwaigen Abschlägen und Abzügen KV/PV).

Ist das schon 'nicht ganz unerheblich' ;-)

Natürlich mindert das im übertragenen Sinne die Rendite der BAV, was irgendwo im Rauschen untergeht ( 0,3 % ?)

Gruß

w.

[/quote]

Gesetzliche Rente sinkt durch Entgeltumwandlung sogar merklich!

Da habe ich aber andere Erfahrungen gemacht. Da er für die gezahlten Beiträge in die Versicherung keine Rentenbeiträge bezahlt.

Hätte ich das Angebot, dass ich letztes Jahr über meinen damaligen Arbeitgeber bekam (200EUR monatlicher Beitrag, 20 Jahre Laufzeit) angenommen, hätte das meinen gesetzlichen Rentenanspruch um ca. 60 EUR monatlich reduziert ! Dies wurde mir und einigen Kollegen durch den einbestellten Versicherungsvertreter bestätigt, allerdings erst durch mehrmaliges hartnäckiges Nachfragen.

Berücksichtigt man dann noch die Versteuerung und die Sozialabgaben auf die Betriebsrente, bleibt am Ende ein dickes Minusgeschäft für den Versicherten!

Hallo Arthur A.,

ich will der Entgeltumwandlung ganz gewiss nicht den Mund reden, aber:

- Minus bei der Rente ist klar

- kommt ein höherer Betrag bei der BAV raus, wohl deutlich

- spart der AN bis dahin SV-Beiträge und Steuern? UND parkt er die Ersparnisse oder verjuxt er es?

Zur Rendite will/kann ich mich nicht äußern, dürfte wie im vorangegangenen Beitrag einfach lau sein.

Mein allgemeiner Tipp daher: wer heute gar nichts zurücklegt, alles verbrät, kann später auch nicht auf zusätzliche 100/200/300 EUR mtl. bauen. Wenn er in ein freiwilliges Zwangssystem investiert, kommt was bei rüber - wenn er es brauchen täte, was übrig ist, und dauerhaft dabei bleibt. 100 EUR jeden Monat unters Kopfkissen ...das plündern Sie irgendwann vor Altersgrenze komplett!

Wir kennen doch noch das 'Gejammer' von früher "hätte ich meine Rentenbeiträge privat angelegt, wäre ich jetzt doppelt so gut versorgt" – bestimmt ;-) ...jetzt besteht die Chance zur freiwilligen Anlage für die Zukunft, und plötzlich wird wieder gejammert ;-)

Gruß

w.

PS: ja ich hätte es auch besser gefunden, die Optionen zur privaten Vorsorge auf die DRV zu übertragen ...der Maschmeyersche Lobbyismus hat wohl verlockender argumentiert, nur für wen ;-)

Durch die Bruttoentgeltumwandlung sinkt der gesetzliche Rentenanspruch, und zwar nicht ganz unerheblich.[/quote]Ergänzend:

Der 'klassische' Fall der Entgeltumwandlung mit 100 EUR mtl. führt bei SV-Einkommen unterhalb der BBG im Jahr zum 'Verlust' von 1200 SV-Verdienst = 0,0343 EP weniger = 1 EUR entgangene Brutto-Monatsrente (vor etwaigen Abschlägen und Abzügen KV/PV).

Ist das schon 'nicht ganz unerheblich' ;-)

Natürlich mindert das im übertragenen Sinne die Rendite der BAV, was irgendwo im Rauschen untergeht ( 0,3 % ?)

Gruß

w.

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Gesetzliche Rente sinkt durch Entgeltumwandlung sogar merklich!

Da habe ich aber andere Erfahrungen gemacht. Da er für die gezahlten Beiträge in die Versicherung keine Rentenbeiträge bezahlt.

Hätte ich das Angebot, dass ich letztes Jahr über meinen damaligen Arbeitgeber bekam (200EUR monatlicher Beitrag, 20 Jahre Laufzeit) angenommen, hätte das meinen gesetzlichen Rentenanspruch um ca. 60 EUR monatlich reduziert ! Dies wurde mir und einigen Kollegen durch den einbestellten Versicherungsvertreter bestätigt, allerdings erst durch mehrmaliges hartnäckiges Nachfragen.

Berücksichtigt man dann noch die Versteuerung und die Sozialabgaben auf die Betriebsrente, bleibt am Ende ein dickes Minusgeschäft für den Versicherten!