Verschlossener Arbeitsmarkt

Vielen Dank Experten-Antwort und Siehe hier!

Ich beziehe zur Zeit ALG2. Wenn eine Erwerbsfähigkeit von mindestens drei Stunden aber weniger als sechs Stunden täglich festgestellt wird und das Jobcenter mich nicht in einen entsprechenden Teilzeitarbeitsplatz vermitteln kann, erhalte ich von der DRV, eine volle Erwerbsminderungsrente in der Höhe, wie sie in der Renteninformation steht. Habe ich das so richtig verstanden?

Die Erwerbsminderungsrente, die in der Renteninformation steht, ist knapp 150 € niedriger als mein ALG2. Muss das Jobcenter die knapp 150 € an mich bezahlen (damit ich weiterhin alle anfallenden Kosten bezahlen kann)?

Viele Grüße

Die Höhe der EM-Rente wäre dann wohl in etwa so hoch, wie in der Renteninformation angegeben. 'In etwa', weil es auch darauf ankommt, wie alt diese Information ist UND es auch darauf ankommt, zu welchem Zeitpunkt der Leistungsfall (also Eintritt der Erwerbsminderung) festgestellt wird, dies kann auch vor der Renteninformation sein. Diese geht immer davon aus 'wenn Sie ab jetzt', also zukünftig nach der Information, erwerbsgemindert würden.

Wenn es dann zu einer Bewilligung einer 'Arbeitsmarktrente' kommen sollte, wäre das Jobcenter weiter für Sie zuständig und müsste aufstocken. Sollte es eine volle EM-Rente werden aus rein medizinischen Gründen sein, wäre es das Amt für Grundsicherung, da Sie dann nicht mehr vermittelbar wären.

Sofern Sie und Ihre Ärzte (und evtl. auch das Jobcenter?) der Meinung sein, dass Sie erwerbsgemindert sind, sollten Sie also einen Antrag stellen und das Ergebnis abwarten.

Sollte die DRV feststellen, dass Sie gar nicht erwerbsgemindert sind, Sie es aber dennoch meinen, könnten Sie Widerspruch einlegen.

Mehr Informationen finden Sie auch in dieser Broschüre:

https://www.deutsche-rentenversicherung.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschueren/national/erwerbsminderungsrente_das_netz_fuer_alle_faelle.html

Alles Gute weiterhin!

Vielen Dank Experten-Antwort und Siehe hier!

Ich beziehe zur Zeit ALG2. Wenn eine Erwerbsfähigkeit von mindestens drei Stunden aber weniger als sechs Stunden täglich festgestellt wird und das Jobcenter mich nicht in einen entsprechenden Teilzeitarbeitsplatz vermitteln kann, erhalte ich von der DRV, eine volle Erwerbsminderungsrente in der Höhe, wie sie in der Renteninformation steht. Habe ich das so richtig verstanden?

Die Erwerbsminderungsrente, die in der Renteninformation steht, ist knapp 150 € niedriger als mein ALG2. Muss das Jobcenter die knapp 150 € an mich bezahlen (damit ich weiterhin alle anfallenden Kosten bezahlen kann)?

Viele Grüße[/quote]

Sofern Sie und Ihre Ärzte (und evtl. auch das Jobcenter?) der Meinung sein, dass Sie erwerbsgemindert sind, sollten Sie also einen Antrag stellen und das Ergebnis abwarten.

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Besten Dank Siehe hier!

Meine Ärzte und ich sind der Meinung, dass ich erwerbsgemindert bin. Der SB vom Jobcenter hat sich nicht eindeutig dazu geäussert. Meinen Sie, dass es hilfreich ist, wenn ich den SB bitte, ein amtsärztliches Gutachten durch den Amtsarzt des Jobcenters erstellen zu lassen? (Ich schätze den kooperativen SB so ein, dass er meine Bitte wahrscheinlich nicht ablehnen wird.)

Falls der SB das Gutachten beauftragt, wie gehe ich am besten weiter vor? Jetzt schon den EM-Antrag stellen und mit allen bereits vorhandenen ärztlichen Befunden einreichen und das Gutachten vom Amtsarzt nachreichen? Oder ist es besser, den EM-Antrag erst dann zu stellen, wenn ich das Gutachten vom Amtsarzt erhalten habe?

Und falls das Gutachten des Amtsarztes für mich "negativ" sein sollte, keinen EM-Antrag stellen, oder zurückziehen, da das Gutachten des Amtsarztes, die schriftlichen Befunde meiner Ärzte "ungültig macht"?

Viele Grüße

Vielen Dank Experten-Antwort und Siehe hier!

Ich beziehe zur Zeit ALG2. Wenn eine Erwerbsfähigkeit von mindestens drei Stunden aber weniger als sechs Stunden täglich festgestellt wird und das Jobcenter mich nicht in einen entsprechenden Teilzeitarbeitsplatz vermitteln kann, erhalte ich von der DRV, eine volle Erwerbsminderungsrente in der Höhe, wie sie in der Renteninformation steht. Habe ich das so richtig verstanden?

Die Erwerbsminderungsrente, die in der Renteninformation steht, ist knapp 150 € niedriger als mein ALG2. Muss das Jobcenter die knapp 150 € an mich bezahlen (damit ich weiterhin alle anfallenden Kosten bezahlen kann)?

Viele Grüße[/quote]

Sofern Sie und Ihre Ärzte (und evtl. auch das Jobcenter?) der Meinung sein, dass Sie erwerbsgemindert sind, sollten Sie also einen Antrag stellen und das Ergebnis abwarten.

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Besten Dank Siehe hier!

Meine Ärzte und ich sind der Meinung, dass ich erwerbsgemindert bin. Der SB vom Jobcenter hat sich nicht eindeutig dazu geäussert. Meinen Sie, dass es hilfreich ist, wenn ich den SB bitte, ein amtsärztliches Gutachten durch den Amtsarzt des Jobcenters erstellen zu lassen? (Ich schätze den kooperativen SB so ein, dass er meine Bitte wahrscheinlich nicht ablehnen wird.)

Falls der SB das Gutachten beauftragt, wie gehe ich am besten weiter vor? Jetzt schon den EM-Antrag stellen und mit allen bereits vorhandenen ärztlichen Befunden einreichen und das Gutachten vom Amtsarzt nachreichen? Oder ist es besser, den EM-Antrag erst dann zu stellen, wenn ich das Gutachten vom Amtsarzt erhalten habe?

Und falls das Gutachten des Amtsarztes für mich "negativ" sein sollte, keinen EM-Antrag stellen, oder zurückziehen, da das Gutachten des Amtsarztes, die schriftlichen Befunde meiner Ärzte "ungültig macht"?

Viele Grüße

Hallo Sabine,

wäre das JC tatsächlich/gefühlt/geprüft der Meinung, Sie wären nur noch u3 Std. tgl. an 5 Arbeitstage die Woche, gemessen an allgemeinen/leichten Tätigkeiten des allg. Arbeitsmarktes, erwerbsunfähig für länger als 6 Monate, hätten die Sie schon lange zum Amtsarzt geschickt (um ein dazu bestätigtes Gutachten zu bekommen), um dort ein (zunächst grundsätzlich nichtssagendes) Gutachten erstellen zu lassen, um Sie anschließend erstmal zum EMRT-Antrag aufzufordern. Offensichtlich ist das bisher nicht der Fall ...

Unabhängig davon können Sie natürlich selbst einen EMRT-Antrag stellen ...was Sie und Ihre Ärzte dazu 'meinen' (ich bin doch EM, sagen meine Ärzte doch auch), wird sich im Rahmen des Rentenantrags nach Visite/Begutachtung beim med. Dienst der DRV herausstellen

- ggf. trennen sich dann die Wege von Ihren Ärzten, die Sie mal eben für ‚erwerbsgemindert‘ gehalten haben/gleichwohl schlichte/vorübergehende Arbeitsunfähigkeit davon nicht unterscheiden können, -

zugunsten 'richtiger' Ärzte, die das Wissen dazu haben, EM im Sinne der DRV beurteilen zu können.

Sorry, klingt zunächst hart von mir, entspricht aber der Realität, dass ein Hausarzt, auch Facharzt, nur eine 'Labertasche' ist, wenn es konkret um die EM im Sinne der DRV geht und dafür das notwendige Hintergrundwissen/Zusatzqualifikation zur Beurteilung fehlt.

Insofern können Sie hier nur den Rat erhalten: Antrag stellen und abwarten, was die DRV entscheidet. Bei etwaiger Ablehnung nehmen Sie sich dann Ihre Ärzte ganz ganz nah an die Brust/ins Boot, um einen Widerspruch mit Erfolgsaussicht zu formulieren – viel Erfolg auf dem Weg ;-)

Zusammengefasst: ALG 2 und kein amtsärztliches Gutachten vorliegend pro etwaiger EM-Rente = Fail, scheitert zu 99,99 %

Gruß

w.

Hallo Tina,

ich war mehrere Jahre im Jobcenter als Leistungssachbearbeiterin tätig. Meine subjektive Erfahrung dort bestätigt die Aussagen von Wolfgang. Viele der Kunden im Katalog hatten Gutachten mit einem Leistungsvermögen unter 6 oder sogar unter 3 Stunden. Zur Rentenantragstellung habe ich vielleicht 30 bis 50 davon im Laufe der Jahre aufgefordert. Bekommen haben sie letztlich 2 - 3.

Aber auch das ist natürlich keine statistische Aussage sondern meine Erfahrung und das Gefühl, dass dabei meistens nichts rum kommt (also, dass man eine Akte zum Sozialamt weiter bringt).

Die präzise Aussage von Wolfgang bezieht sich allerdings darauf, dass kein (!) amtsärztliches Gutachten pro EM-Rente vorliegt.

Da Ihre genannten Zahlen/Erfahrungen mit amtsärztlichen Gutachten pro EM-Rente nicht viel besser sind, lässt sich (leider) ableiten, dass diese für den EM-Antragsteller praktisch wertlos sind.

Vielen Dank für das Teilen der Zahlen/Erfahrungen!

Hallo Mark,

nochmal: auch ein so genanntes amtsärztliches Gutachten aus dem Bereich JC /via Gesundheitsamt /via AfA ist inhaltlich/rentenrechtlich kaum mehr wert *), als eine Tüte toter Mücken ...siehe zustimmende Aussage @Tina. Offensichtlich sind wir beide die einzigen hier, die aus Berufserfahrung heraus das einschätzen können - was aber FÜR DEN EINZELFALL, der hier oder sonstwo nachfragt, keine endgültige Aussage ist -> selbst aktiv werden, statt HIER die EMRT via FORUM bewilligt zu bekommen ;-)

Gruß

w.

*) haben Sie so ein 'Gutachten' schon mal gesehen/gelesen? Selbst als Laie lachen Sie sich schlapp, warum dafür 2 Seiten ausgedruckt werden mit NULL Inhalt - seitens AFA; Gesundheitsamt gibt sich ja immerhin 'Mühe', noch rudimentär Diagnosedaten ins 'Gutachten' einzutragen.