volle Erwerbsunfähigkeit > vorgezogene Rente wegen Schwerbehinderung

wie bitte?

unterstelllen wir nur mal nur beispielhaft 30 TEUR Jahreseinkommen, also ungefahr der reelle Durchschnittsverdienst. der von der Bundesregierung festgelegte Wert für das fiktive Durchschnittsentgelt beträgt 2016 ca. 36 TEUR. unterstellen wir das Verhältnis für 35 Jahre.

macht rund 0,8333 EP x 35 Jahre = 29,165 EP, die gemindert um 10,8% vorgezogene Rente, also ZF 0,892 = 26,015 EP

x West ARW 30,45 = 792,16 Euro mtl. Bruttorente, abzgl. KV/PV 9,85% macht zugunsten Konto mtl. = 714,13 Euro. also je nach Wohnort deutlich weniger als Grundsicherung/H4.

schon beachtlich wenn die RV so tut, als wüsste sie das nicht....

wie bitte?

unterstelllen wir nur mal nur beispielhaft 30 TEUR Jahreseinkommen, also ungefahr der reelle Durchschnittsverdienst. der von der Bundesregierung festgelegte Wert für das fiktive Durchschnittsentgelt beträgt 2016 ca. 36 TEUR. unterstellen wir das Verhältnis für 35 Jahre.

macht rund 0,8333 EP x 35 Jahre = 29,165 EP, die gemindert um 10,8% vorgezogene Rente, also ZF 0,892 = 26,015 EP

x West ARW 30,45 = 792,16 Euro mtl. Bruttorente, abzgl. KV/PV 9,85% macht zugunsten Konto mtl. = 714,13 Euro. also je nach Wohnort deutlich weniger als Grundsicherung/H4.

schon beachtlich wenn die RV so tut, als wüsste sie das nicht....

wie bitte?

unterstelllen wir nur mal nur beispielhaft 30 TEUR Jahreseinkommen, also ungefahr der reelle Durchschnittsverdienst. der von der Bundesregierung festgelegte Wert für das fiktive Durchschnittsentgelt beträgt 2016 ca. 36 TEUR. unterstellen wir das Verhältnis für 35 Jahre.

macht rund 0,8333 EP x 35 Jahre = 29,165 EP, die gemindert um 10,8% vorgezogene Rente, also ZF 0,892 = 26,015 EP

x West ARW 30,45 = 792,16 Euro mtl. Bruttorente, abzgl. KV/PV 9,85% macht zugunsten Konto mtl. = 714,13 Euro. also je nach Wohnort deutlich weniger als Grundsicherung/H4.

schon beachtlich wenn die RV so tut, als wüsste sie das nicht....

Nicht ganz nachvollziehbar ist für uns, warum sich nach 35 Beitragsjahren so ein niedriger Rentenbetrag (Hartz IV – Niveau) ergibt.

[/quote]

wie bitte?

unterstelllen wir nur mal nur beispielhaft 30 TEUR Jahreseinkommen, also ungefahr der reelle Durchschnittsverdienst. der von der Bundesregierung festgelegte Wert für das fiktive Durchschnittsentgelt beträgt 2016 ca. 36 TEUR. unterstellen wir das Verhältnis für 35 Jahre.

macht rund 0,8333 EP x 35 Jahre = 29,165 EP, die gemindert um 10,8% vorgezogene Rente, also ZF 0,892 = 26,015 EP

x West ARW 30,45 = 792,16 Euro mtl. Bruttorente, abzgl. KV/PV 9,85% macht zugunsten Konto mtl. = 714,13 Euro. also je nach Wohnort deutlich weniger als Grundsicherung/H4.

schon beachtlich wenn die RV so tut, als wüsste sie das nicht....

Sehr gut erkannt, auch wenn man den Durchschnitt wie ich verdiente kommen etwas höhere Zahlen heraus aber man muss sich trotzdem von @Wolfgang sagen lassen:

> Hans Huber: Bauleiter im Elektrohandwerk (...) Erwerbsminderungsrente ist 972 € netto.

Ehrlich, Ihre (offiziellen) Einkünfte in den zurückliegenden Jahrzehnten müssen unterirdisch gewesen sein .

Und das nach 37 Jahren Arbeit, was wohl nicht bedacht wird das in dieser Zeit auch Ausbildungszeiten, Wehrdienst, Krankheit und auch unverschuldete Arbeitslosigkeit wegen Insolvenz der Firma (Auftraggeber zahlt nicht) dadurch neuer Arbeitsplatzwechsel (neuer Chef sagt erst einmal schauen wir mal wie Sie sich machen was auch wieder erst einmal Lohnverzicht bedeutet) mitgerechnet werden und dann kann man sogar wie ich teilweise über den Durchschnitt verdienen und kommt trotzdem auf diese 972 € Erwerbsminderungsrente vor allen Dingen auch noch wenn man das Pech hatte kurz vor Juli 2014 erkrankt zu sein (2 Jahre weniger Zurechnungszeit)

Aber das wäre schon wieder ein anderes Thema der Ungerechtigkeit.

Hans Huber

wie bitte?

unterstelllen wir nur mal nur beispielhaft 30 TEUR Jahreseinkommen, also ungefahr der reelle Durchschnittsverdienst. der von der Bundesregierung festgelegte Wert für das fiktive Durchschnittsentgelt beträgt 2016 ca. 36 TEUR. unterstellen wir das Verhältnis für 35 Jahre.

macht rund 0,8333 EP x 35 Jahre = 29,165 EP, die gemindert um 10,8% vorgezogene Rente, also ZF 0,892 = 26,015 EP

x West ARW 30,45 = 792,16 Euro mtl. Bruttorente, abzgl. KV/PV 9,85% macht zugunsten Konto mtl. = 714,13 Euro. also je nach Wohnort deutlich weniger als Grundsicherung/H4.

schon beachtlich wenn die RV so tut, als wüsste sie das nicht....

Sehr gut erkannt, auch wenn man den Durchschnitt wie ich verdiente kommen etwas höhere Zahlen heraus aber man muss sich trotzdem von @Wolfgang sagen lassen:

> Hans Huber: Bauleiter im Elektrohandwerk (...) Erwerbsminderungsrente ist 972 € netto.

Ehrlich, Ihre (offiziellen) Einkünfte in den zurückliegenden Jahrzehnten müssen unterirdisch gewesen sein .

Und das nach 37 Jahren Arbeit, was wohl nicht bedacht wird das in dieser Zeit auch Ausbildungszeiten, Wehrdienst, Krankheit und auch unverschuldete Arbeitslosigkeit wegen Insolvenz der Firma (Auftraggeber zahlt nicht) dadurch neuer Arbeitsplatzwechsel (neuer Chef sagt erst einmal schauen wir mal wie Sie sich machen was auch wieder erst einmal Lohnverzicht bedeutet) mitgerechnet werden und dann kann man sogar wie ich teilweise über den Durchschnitt verdienen und kommt trotzdem auf diese 972 € Erwerbsminderungsrente vor allen Dingen auch noch wenn man das Pech hatte kurz vor Juli 2014 erkrankt zu sein (2 Jahre weniger Zurechnungszeit)

Aber das wäre schon wieder ein anderes Thema der Ungerechtigkeit.

Hans Huber

[/quote]

Und immer sind die Anderen Schuld.

Was für ein Jammerlappen.

"bestenfalls für den Zeitraum von 6 Monaten"?

"bestenfalls"?

Nun, da haben Sie wohl den Gesetzestext des § 22 Abs. 1 Satz 3 SGB II nicht richtig gelesen und sich auch nicht mit den Richtlinien auseinandergesetzt. In die Anweisung des Jobcenters München wurde beispielsweise die Begrenzung auf 6 Monate erst gar nicht übernommen, da dieser gesetzlich vermutete Regelfall in München völlig illusorisch ist.

Die Leistungsempfänger müssen sich zwar um eine angemessene – sprich: günstige – Unterkunft bemühen, werden aber dummerweise keine finden. Denn erstens ist eine günstige Unterkunft in den genannten Großstädten absolute Mangelware. Und zweitens erfreuen sich die Vermieter von solch günstigem Wohnraum einer sehr regen Nachfrage. Glauben Sie ernsthaft, diese Vermieter werden ausgerechnet den Hartz-IV-Empfänger auswählen, wenn Sie auch einen (vermeintlich) besseren Mieter wählen können? Meinen Sie ernsthaft, das Jobcenter kürzt dem Leistungsempfänger nach "bestenfalls" 6 Monaten die Erstattung von Unterkunftskosten, wenn der Leistungsempfänger trotz Bemühungen keine angemessene Unterkunft finden kann? Träumen Sie weiter!

Und eins noch: Machen Sie Ihre Rechnung mit den Kosten für angemessene Unterkunft doch mal für die Hartz-IV-Empfänger in Ostfriesland auf. Kommen Sie dann auch noch über 792,16 Euro?

Nichts für ungut, aber man kann diese Rechnungen in jede beliebige Richtung drehen, die einem gerade gefällt (message jetzt angekommen?). Daher können Sie sich Ihr "ich weiß es besser"-Geschwätz sparen.

Falls Sie es noch nicht wussten: Zum Regelbedarf addieren sich bei Grundsicherung noch die Kosten der Unterkunft. Vielerorts dürfte da mit 792,16 Euro nicht der Bedarf gedeckt sein, so dass bei einer Rente in dieser Höhe aufgestockt werden muss und der Betroffene auf die Grundsicherung angewiesen ist.

[/quote]

In Städten wie Berlin, Hamburg und München betragen die Kosten für die Unterkunft bisweilen sogar 1.000,- Euro. Zuzüglich Regelsatz von 404,- Euro ergeben sich 1.404,- Euro. Dann rechnen wir noch einmalige Leistungen in Höhe von ca. 200,- Euro hinzu.

Also: Hartz IV = 1.604,- Euro. In den Großstädten und Ballungsräumen leben ja bekanntlich die meisten Leute.

[/quote]

Die Kosten der Unterkunft werden bei der Grundsicherung nur im angemessenen Rahmen berücksichtigt. Die genannten Zahlen werden bestenfalls für den Zeitraum von 6 Monaten übernommen, in der Zeit muss sich der Leistungsempfänger um eine angemessene Unterkunft bemühen.

Es gibt in den genannten Städten Richtlinien betreffs angemessener Kosten der Unterkunft, im Normalfall wird von den Trägern der Grundsicherung die Bruttokaltmiete benannt, für Single wären das:

Berlin - 364,50 Euro

Hamburg - 363,50 Euro

München - 642,00 Euro

Dazu kommen dann noch die Heizkosten ...

In keiner der 3 Städte würde man also mit einer Rente von 792,16 Euro über dem Niveau der Grundsicherung liegen.

"bestenfalls für den Zeitraum von 6 Monaten"?

"bestenfalls"?

Nun, da haben Sie wohl den Gesetzestext des § 22 Abs. 1 Satz 3 SGB II nicht richtig gelesen und sich auch nicht mit den Richtlinien auseinandergesetzt. In die Anweisung des Jobcenters München wurde beispielsweise die Begrenzung auf 6 Monate erst gar nicht übernommen, da dieser gesetzlich vermutete Regelfall in München völlig illusorisch ist.

Die Leistungsempfänger müssen sich zwar um eine angemessene – sprich: günstige – Unterkunft bemühen, werden aber dummerweise keine finden. Denn erstens ist eine günstige Unterkunft in den genannten Großstädten absolute Mangelware. Und zweitens erfreuen sich die Vermieter von solch günstigem Wohnraum einer sehr regen Nachfrage. Glauben Sie ernsthaft, diese Vermieter werden ausgerechnet den Hartz-IV-Empfänger auswählen, wenn Sie auch einen (vermeintlich) besseren Mieter wählen können? Meinen Sie ernsthaft, das Jobcenter kürzt dem Leistungsempfänger nach "bestenfalls" 6 Monaten die Erstattung von Unterkunftskosten, wenn der Leistungsempfänger trotz Bemühungen keine angemessene Unterkunft finden kann? Träumen Sie weiter!

Und eins noch: Machen Sie Ihre Rechnung mit den Kosten für angemessene Unterkunft doch mal für die Hartz-IV-Empfänger in Ostfriesland auf. Kommen Sie dann auch noch über 792,16 Euro?

Nichts für ungut, aber man kann diese Rechnungen in jede beliebige Richtung drehen, die einem gerade gefällt (message jetzt angekommen?). Daher können Sie sich Ihr "ich weiß es besser"-Geschwätz sparen.

Falls Sie es noch nicht wussten: Zum Regelbedarf addieren sich bei Grundsicherung noch die Kosten der Unterkunft. Vielerorts dürfte da mit 792,16 Euro nicht der Bedarf gedeckt sein, so dass bei einer Rente in dieser Höhe aufgestockt werden muss und der Betroffene auf die Grundsicherung angewiesen ist.

[/quote]

In Städten wie Berlin, Hamburg und München betragen die Kosten für die Unterkunft bisweilen sogar 1.000,- Euro. Zuzüglich Regelsatz von 404,- Euro ergeben sich 1.404,- Euro. Dann rechnen wir noch einmalige Leistungen in Höhe von ca. 200,- Euro hinzu.

Also: Hartz IV = 1.604,- Euro. In den Großstädten und Ballungsräumen leben ja bekanntlich die meisten Leute.

[/quote]

Die Kosten der Unterkunft werden bei der Grundsicherung nur im angemessenen Rahmen berücksichtigt. Die genannten Zahlen werden bestenfalls für den Zeitraum von 6 Monaten übernommen, in der Zeit muss sich der Leistungsempfänger um eine angemessene Unterkunft bemühen.

Es gibt in den genannten Städten Richtlinien betreffs angemessener Kosten der Unterkunft, im Normalfall wird von den Trägern der Grundsicherung die Bruttokaltmiete benannt, für Single wären das:

Berlin - 364,50 Euro

Hamburg - 363,50 Euro

München - 642,00 Euro

Dazu kommen dann noch die Heizkosten ...

In keiner der 3 Städte würde man also mit einer Rente von 792,16 Euro über dem Niveau der Grundsicherung liegen.

Falls Sie es noch nicht wussten: Zum Regelbedarf addieren sich bei Grundsicherung noch die Kosten der Unterkunft. Vielerorts dürfte da mit 792,16 Euro nicht der Bedarf gedeckt sein, so dass bei einer Rente in dieser Höhe aufgestockt werden muss und der Betroffene auf die Grundsicherung angewiesen ist.

[/quote]

In Städten wie Berlin, Hamburg und München betragen die Kosten für die Unterkunft bisweilen sogar 1.000,- Euro. Zuzüglich Regelsatz von 404,- Euro ergeben sich 1.404,- Euro. Dann rechnen wir noch einmalige Leistungen in Höhe von ca. 200,- Euro hinzu.

Also: Hartz IV = 1.604,- Euro. In den Großstädten und Ballungsräumen leben ja bekanntlich die meisten Leute.

[/quote]

Die Kosten der Unterkunft werden bei der Grundsicherung nur im angemessenen Rahmen berücksichtigt. Die genannten Zahlen werden bestenfalls für den Zeitraum von 6 Monaten übernommen, in der Zeit muss sich der Leistungsempfänger um eine angemessene Unterkunft bemühen.

Es gibt in den genannten Städten Richtlinien betreffs angemessener Kosten der Unterkunft, im Normalfall wird von den Trägern der Grundsicherung die Bruttokaltmiete benannt, für Single wären das:

Berlin - 364,50 Euro

Hamburg - 363,50 Euro

München - 642,00 Euro

Dazu kommen dann noch die Heizkosten ...

In keiner der 3 Städte würde man also mit einer Rente von 792,16 Euro über dem Niveau der Grundsicherung liegen.