Erhöhung der Rente für besonders langjährig Versicherte

Hallo Bruno!

Sie wollen mit 63 Jahren eine Teilrente mit Abschlägen in Anspruch nehmen und dann mit 64 Jahren und 10 KM die restliche Rente ohne Abschlag?

Ihr Beispiel ging von einer gewählten Teilrente von 20 % aus und 13,8 Prozent Abschlag, dann später null prozent Abschlag der anderen 80 % der Rentenpunkte, die Sie wegen der Teilrente "nicht "verbraucht" haben.

Die Antwort vom Experten halte ich für sachlich falsch!

Grundsätzlich beantragten Sie eine Altersrente als Teilrente und zwar mit Abschlägen. Dahinter verbirgt sich im allgemeinen eine Altersrente für langjährig Versicherte (von einer Schwerbehinderung war nicht die Rede). Wenn Sie also diese Rente ( Altersrentenart) beantragen, können Sie nach dem geltenden Rentenrecht nicht nach gut anderthalb Jahren mit "den Renten-Rest" 80 % von nicht in Anspruch genommene Entgeltpunkten eine abschlagsfreie Rente bekommen. Denn der Wechsel von einer Altersrente in eine andere nach bindender Feststellung der ersten Rente ist nicht möglich.

Somit würde richtigerweise folgendes bei Ihnen eintreten, wenn Sie mit 64 Jahren und 10 KM dann die Vollrente erhalten.

Die Altersrente bleibt die von Ihnen zuerst in Anspruch genommene Rente. Die im Verhältnis zur Vollrente zu diesem Zeitpunkt in Anspruchgenommenen persönlichen Entgeltpunkte ( 20 % EP der EP der Vollrente inklusive Zugangsfaktor oder so wie Sie es kennen 13,8 % Abschlag) bleiben weiter Gegenstand der Berechnung der Vollrente.

Die mit der Teilrente nicht in Anspruch genommenen Entgeltpunkte werden "nur" mit einem verkürzten Zugangsfaktor zum Zeitpunkt des Beginns der Vollrente ( 1 Jahr und 10 Monate später) berechnet. Das heisst grob gesagt, dass 80 % Ihrer bei der Teilrente nicht in Anspruch genommenen Entgeltpunkte dann bei der Vollrente einen Abschlag haben werden, der kleiner als 13,8 % ist, aber nicht 0. Keinen Abschlag hätten Sie in dieser Konstellation nur dann, wenn Sie erst die Regelaltersgrenze erreichen und dann die Vollrente beantragen würden! Daher kann aus meiner Sicht die Antwort des Experten der DRV nicht korrekt sein.

Der Grund liegt einfach darin, dass Sie aus einer vorgezogenen Altersteilrente mit Abschlag nicht in eine vorgezogene Altersvollrente ohne Abschlag wechseln können, § 34 Absatz 4 SGB VI.

Wenn dies nämlich möglich wäre, dann hätten diese von Ihnen ausgedachte Variante schon hunderttausend andere Versicherte auch gewählt.

Ich lasse mich gerne überraschen, was für Antworten hierauf folgen werden!

Peter

Hallo Bruno,

ganz legal, läuft.

Die Hintergründe für diese Aktion /finanziell /und was läuft da an Einkommen parallel weiter + ggf. Verzicht auf volle Rente, hinterfrage ich jetzt nicht. Da werden Sie sich schon Ihre Gedanken/Zukunftsplanung gemacht haben und auch Rat eines Beraters eingeholt haben ...hört sich - ohne Hintergrundinformationen - zunächst dennoch 'merkwürdig' an.

Gruß

w.[/quote]

Hallo W°lfgang,

ich weiß zwar nicht, welche "merkwürdigen" Hintergründe Sie dabei vermuten. Es gibt einen ganz einfachen Grund:

Meine Frau wird eine Grundrente erhalten. Diese würde jedoch gekürzt, wenn ich mehr als die geplante Teilrente mit 63 bekommen würde.

Viele Grüße

Bruno

[/quote]

Grund:

Meine Frau wird eine Grundrente erhalten. Diese würde jedoch gekürzt, wenn ich mehr als die geplante Teilrente mit 63 bekommen würde.

Viele Grüße

Bruno

[/quote]

Interessant, dass Sie schon mehr wissen als die Rentenversicherung.

Wenn Sie sich mit dem Anspruch auf Grundrente nach Ihren eigenen Berechnungen mal nicht irren.[/quote]

Man muß doch nur den Gesetzestext lesen, verstehen und umsetzen. Dann noch ein wenig Excel und der Betrag steht fest.

Gruß

Bruno

Hallo Bruno!

Danke für Ihre Nachricht!

Ich muss es noch einmal sagen! Wenn Sie in Ihrem Fallbeispiel (welche persönlichen Gründe auch immer dahinter stehen) mit Vollendung 63. Lebensjahr eine Altersrente als Teilrente wählen und einen Abschlag von 13,8 % auf die festgestellten Entgeltpunkte bekommen, können Sie nicht mit Erreichen 64 Jahre und 10 KM dann in eine abschlagsfreie Altersrente als Vollrente wechseln und auf die unverbrauchten 80 % der nicht in Anspruch genommen EP keinen Abschlag erhalten. Dies ist rechtlich in Ihrer Konstellation nicht möglich.Der Grund ist §§ 34 Absatz 4 SGB und 77 VI.Wenn Sie einen Rentenbescheid über die Teilrente wegen Alters bekommen und dieser ist bindend, ist ein Wechsel später in die abschlagsfreie Vollrente nicht mehr möglich.

Sie bekommen dann beim Vollrenteneintritt mit dem 64 Lebensjahr und 10 KM auf die anderen beim Teilrentenbeginn nicht in Anspruch genommen EP einen Abschlag. Dieser ist dann geringer als die 13,8%.

Deshalb ist die Antwort des Experten im Forum aus meiner Sicht rechtlich nicht haltbar, wenn er sagt, dass Sie "...."die Entgeltpunkte, die bisher noch nicht für die gekürzte Rente genutzt wurden... ohne Abschläge berechnet werden".

Bei den während dem Renteneintritt neu hinzukommenden EP ist die Rechtslage so, wie es der Experte sagt, aber nicht bei den EP, die Sie bei der Teilrente im Verhältnis zur Vollrente nicht in Anspruch genommen haben. Da gibt es wegen dem Wechselverbot einen Abschlag! Außer Sie würden erst die Vollrente bei der Regelaltersgrenze beantragen!

Gruss Peter

Grund:

Meine Frau wird eine Grundrente erhalten. Diese würde jedoch gekürzt, wenn ich mehr als die geplante Teilrente mit 63 bekommen würde.

Viele Grüße

Bruno

[/quote]

Interessant, dass Sie schon mehr wissen als die Rentenversicherung.

Wenn Sie sich mit dem Anspruch auf Grundrente nach Ihren eigenen Berechnungen mal nicht irren.

Zum Thema "Grundrente" bin ich nur sehr oberflächlich belesen. Aber es gibt ja Einkommensgrenzen. Würde bei Inanspruchnahme der restlichen Rente nicht der Anspruch seiner Frau sowieso hinfällig werden? Da kommt doch bei der Konstellation eigene Rente niedrig plus Grundrente für 2 Jahre statt gleich eigener höherer Rente und keine Grundrente kein Gewinn heraus?

Der gute Bruno hat wohl eine Ehefrau die viele Arbeitsjahre hat aber geringe Beiträge, weil Familie Bruno sich dies leisten konnte.

Nun hofft er auf den Grundrentenzuschlag für die Frau mit dem "Trick" bei Rentenbeginn der Frau selbst nur eine kleine Rente zu haben (seine 20% Teilrente).

Wenn dann die Grundrente der Frau durch ist, will er flugs seine vollen Rente (neben der die Frau nie im Leben Grundrente bekommen würde)natürlich abschlagsfrei.

Da kann der geneigte Steuerzahler nur hoffen dass dieser "Trick" nicht funktioniert - oder ist so etwas im Sinne der Mütter und Väter dieser tollen Grundrente?

Also ein Bonus für Menschen die den Hals nicht voll genug kriegen können?

Brunos Frage sollte man glatt an Hubertus Heil und CO. weitergeben.

Der gute Bruno hat wohl eine Ehefrau die viele Arbeitsjahre hat aber geringe Beiträge, weil Familie Bruno sich dies leisten konnte.

Nun hofft er auf den Grundrentenzuschlag für die Frau mit dem "Trick" bei Rentenbeginn der Frau selbst nur eine kleine Rente zu haben (seine 20% Teilrente).

Wenn dann die Grundrente der Frau durch ist, will er flugs seine vollen Rente (neben der die Frau nie im Leben Grundrente bekommen würde)natürlich abschlagsfrei.

Da kann der geneigte Steuerzahler nur hoffen dass dieser "Trick" nicht funktioniert - oder ist so etwas im Sinne der Mütter und Väter dieser tollen Grundrente?

Also ein Bonus für Menschen die den Hals nicht voll genug kriegen können?

Brunos Frage sollte man glatt an Hubertus Heil und CO. weitergeben.

Hallo,

Peter hat mit seinen Ausführungen Recht. Wählen Sie eine Alterrente, die Abschläge hat, bleibt die den Abschlägen entsprechende Altersgrenze erhalten.

Es hilft Ihnen also nichts, aus der gewählten Teilrente mit 64 +10 dann die restlichen 80 % zu beziehen. Sie beziehen dann nämlich immer noch Alterente für langjährig Versicherte, die erst mit 65+ abschlagsfrei wäre. Der geminderte Zugangsfaktor für die zunächst nicht beanspruchten 80 % wäre dann 6,6 % kleiner (63 bis 64 + 10 Monate = 22 Monate x 0,3 %) als bei den bezogenen 20 %, müsste also immer noch bei 7,2% liegen.

Einzige Chance: Hinzuverdienst, der den bereits bezogenen Altersrentenanspruch komplett platt macht und dann zu späterem Zeitpunkt im gleichen Jahr oder im Folgejahr Beantragung der Altersrente für bes. langjährig Versicherte, bei der der Hinzuverdienst einen Zahlungsanspruch übrig lässt.

Ob diese Klimmzüge dann sinnvoll und umsetzbar sind, ist die andere Frage...

Der gute Bruno hat wohl eine Ehefrau die viele Arbeitsjahre hat aber geringe Beiträge, weil Familie Bruno sich dies leisten konnte.

Nun hofft er auf den Grundrentenzuschlag für die Frau mit dem "Trick" bei Rentenbeginn der Frau selbst nur eine kleine Rente zu haben (seine 20% Teilrente).

Wenn dann die Grundrente der Frau durch ist, will er flugs seine vollen Rente (neben der die Frau nie im Leben Grundrente bekommen würde)natürlich abschlagsfrei.

[/quote]

Na endlich hat jemand den Trick verstanden.

Schöne Grüße

Bruno[/quote]

Der „Checker“ hat den ultimativen Trick. Selten so gelacht. Ob Realität nur annähernd Ihre Rechnung aufgehen lässt, werden Sie dann ja zu gegebener Zeit sehen. Seien Sie nicht zu enttäuscht, wenn der „Trick“ nicht funktioniert.

Na endlich hat jemand den Trick verstanden.

Schöne Grüße

Bruno[/quote]

Der „Checker“ hat den ultimativen Trick. Selten so gelacht. Ob Realität nur annähernd Ihre Rechnung aufgehen lässt, werden Sie dann ja zu gegebener Zeit sehen. Seien Sie nicht zu enttäuscht, wenn der „Trick“ nicht funktioniert.[/quote]

Ach Ja?

Warum sollte das nicht funktionieren. Es gibt Gesetze. Diese muß man nur verstehen. Das reicht aus.

@Bruno

Nach Ihren Angaben zur Altersrente für besonders langjährige Versicherte ohne Abschläge (ab SEP 2028) und der vorher möglichen Altersrente für langjährig Versicherte mit Abschlägen 13,8 % Abschlag (wohl ab NOV 2026) sind Sie zwischen dem 02.10.und 01.11.1963 geboren.

Und da sind Sie sicher, dass Sie schon jetzt die für die abschlagsfreie Rente erforderlichen 540 Monate haben? Oder fehlen da für die Zukunft eventuell doch noch knapp 5 Jahre?

Und die „Grundrente“ Ihrer Frau wird dann schon geleistet, wenn Sie mit 63 Jahren eine Rente bekommen? Das bedeutet ja, dass Ihre Frau bei Bezug einer Altersrente mindestens so alt ist wie Sie und auch die Wartezeit von 35 Jahren erfüllt hat.

Sie haben doch im Gesetzestext sicherlich gelesen, dass für eine „Grundrente“ mindestens 33 Jahre an Grundrentenzeiten vorhanden sein müssen. Ist Ihnen auch bekannt, dass auf Grundrentenzeiten nicht alle Monate anzurechnen sind, die bei der Wartezeit von 35 Jahren mitgerechnet werden? So fehlen z.B. freiwillige Beiträge, Beiträge wegen Arbeitslosigkeit, Zeiten des Mutterschutzes und insbesondere auch Pflichtbeitragszeiten aus einer geringfügigen Beschäftigung. Und hat Ihre Frau dennoch die zeitlichen Voraussetzungen erfüllt?

Haben Sie in Ihrer Exceltabelle für jeden einzelnen Kalendermonat festgestellt, ob die Grundrentenzeit auch eine Grundrentenbewertungszeit ist, d.h. mindestens 0,025 Entgeltpunkte aufweist? Das ist nämlich bei Minijobs selbst mit Zuzahlung nicht der Fall. Auch Pflegezeiten in einer niedrigen Pflegestufe erbringen nicht diesen Wert.

Auf welchen Grundrentenbetrag sind Sie denn mit wieviel Grundrentenzeiten und wieviel Entgeltpunkten für Grundrentenbewertungszeiten gekommen? Haben Sie auch die Abschläge von wohl ebenfalls 13,8 % bei der Rente Ihrer Frau berücksichtigt?

Ihnen sind ja die Vorschriften über die Einkommensanrechnung (§ 97a SGB VI) bekannt. Haben Sie auch gelesen, dass es auf die Einkommensverhältnisse des vorvergangenen Kalenderjahres ankommt, also auf 2024? Dann kann man doch nur empfehlen, schon ab 2024 so wenig Einkommen zu erzielen, dass noch etwas von der „Grundrente“ übrig bleibt.

Übrigens ein Beispiel mit einer außergewöhnlich hohen Grundrente: Bei 420 Monaten mit Grundrentenzeiten und auch Grundrentenbewertungszeiten mit insgesamt 15,0000 Entgeltpunkten beträgt der Zuschlag mit Berücksichtigung des Zugangsfaktors von 0,862 monatlich 335,76 € und entfällt bei einem Paareinkommen von 2.425,76 € (nach heutigen Werten)

Bevor die mehrfach richtig beantwortete Frage nach Teilrentenbezug und Umstieg auf eine abschlagsfreie Vollrente überhaupt bedeutsam wird, können Sie also getrost noch abwarten, ob und wann Ihre Wartezeit von 45 Jahren erfüllt wird und wie hoch die „Grundrente“ Ihrer Frau sein wird (und eventuell ab 2024 schon weniger verdienen)!

@Jonny

Sie haben die Lage sehr gut durchleuchtet.

- Geburtsdatum: richtig

- erforderlichen 540 Monate: Sommer 2028

- Ehefrau ist älter; 35 Jahre bereits voll

- 35 Jahre Grundrentenzeiten bereits erfüllt

- jeder einzelne Kalendermonat Grundrentenbewertungszeit mit mindestens 0,025 Punkten

- 377,- €

- Abschläge meiner Frau: hier haben sie einen kleinen Denkfehler: meine Frau ist älter, also hat sie weniger Abschläge

- Einkommensverhältnisse des vorvergangenen Kalenderjahres: klar

- bereits ab 2019 weniger verdienen

Schöne Grüße

Bruno

@Jonny

Sie haben die Lage sehr gut durchleuchtet.

- Geburtsdatum: richtig

- erforderlichen 540 Monate: Sommer 2028

- Ehefrau ist älter; 35 Jahre bereits voll

- 35 Jahre Grundrentenzeiten bereits erfüllt

- jeder einzelne Kalendermonat Grundrentenbewertungszeit mit mindestens 0,025 Punkten

- 377,- €

- Abschläge meiner Frau: hier haben sie einen kleinen Denkfehler: meine Frau ist älter, also hat sie weniger Abschläge

- Einkommensverhältnisse des vorvergangenen Kalenderjahres: klar

- bereits ab 2019 weniger verdienen

Schöne Grüße

Bruno

@Bruno,

das ist ja wie im Märchen. Wer hat schon, eine im April 1956 geborene Frau, die in 35 Jahren 13,8400 Entgeltpunkte durch Grundrentenzeiten erworben hat, also im Monatsschnitt 0,033 Entgeltpunkte (wohl ohne jegliche Kindererziehungszeiten). Und die ist dann auch noch so alt, dass die Einkommensverhältnisse von 2019 für die Grundrente von Bedeutung sind, sie also wohl spätestens im Dezember 2021 in Rente 3 Monate „zu früh“ in Rente geht und 0,9 % Abschläge in Kauf nimmt. Und deren Grundrente ohne Einkommensanrechnung dann gut 377 € beträgt. Sind denn dabei schon die Mindestentgeltpunkte für die Pflichtbeiträge vor 1992 enthalten?

Bei so vielen Zufällen würde ich doch mal versuchen, im Lotto zu spielen. Bei dem Glück dürfte der Gewinn sicherlich die möglichen Erträge aus dem geplanten Umstieg aus einer 20%-igen Altersteilrente für langjährig Versicherte in eine Altersvollrente für besonders langjährig Versicherte bei weitem übersteigen.

Weiterhin viel Spaß beim Konstruieren von Beispielen, die mit der Realität nichts zu tun haben

wünscht

Jonny

@Jonny

Nein, ich VERZICHTE nicht auf 80% meiner Rente.

Ich VERSCHIEBE nur den Bezug dieser 80% von

- vorzeitiger Bezug mit 13,8% Abzug auf

- 2 Jahre später ohne Abzug.

Und da ich jenseits von 78 Jahren den Deckel schließen werde, ist die spätere Rente kumuliert sowieso größer als mit Abzug.

Gruß

Bruno

Meinen Sie, dass Sie die Regelunge in § 34 Abs. 4 SGB VI umgehen können?

https://rvrecht.deutsche-rentenversicherung.de/SharedDocs/rvRecht/01_GRA_SGB/06_SGB_VI/pp_0026_50/gra_sgb006_p_0034.html

Melden Sie sich bitte in acht Jahren, wenn das klappen sollte.

Beste Grüsse und bleiben Sie vor allen Dingen gesund

Jonny

@Jonny,

Lesen Sie doch mal die Expertenantwort auf Seite 1 vom 20.11.2020, 10:57

Gruß

Bruno [/quote]

Lesen UND Verstehen ist offenbar nicht so direkt IHRE Stärke?!

Kleiner Tipp: Denken Sie in der von Ihnen genannten Expertenantwort mal ein wenig mehr über die letzten beiden Wörter der ersten und die ersten beiden Wörter der zweiten Zeile nach! Anschließend können Sie uns ja von Ihrer Erkenntnis daraus berichten...

Weiterer Tipp: Sollten Sie als Ergebnis immer noch darauf kommen, dass Sie zwei Jahre nach Beginn der 20 %-Rente mit 13,8 % Abzug auf die restlichen 80 % keine Abzüge mehr haben, bitte mal Regelaltersgrenze googeln. Wenn das dann immer noch nicht hilft, möchte ich echt gern Ihr Gesicht bei Erhalt des dann erteilten Bescheides sehen!

Das ist doch alles "Schnee von übermorgen".

Ich denke nicht dass wir uns über Szenarien, die in Verbindung mit der Grundrente 2026 und 2028 eintreten könnten, heute schon in Diskussion geraten müssen.

Gelasse bleiben und uns mit @Bruno freuen sollte sein Plan aufgehen.

Und wenn nicht,.....dann ist es eben so wie es ist.....

PS: auf eine Expertenantwort hier im Forum können Sie sich im Ernstfall in 6 bis 8 Jahren nicht berufen.

:)

@Jonny,

Lesen Sie doch mal die Expertenantwort auf Seite 1 vom 20.11.2020, 10:57

Gruß

Bruno [/quote]

Lesen UND Verstehen ist offenbar nicht so direkt IHRE Stärke?!

Kleiner Tipp: Denken Sie in der von Ihnen genannten Expertenantwort mal ein wenig mehr über die letzten beiden Wörter der ersten und die ersten beiden Wörter der zweiten Zeile nach! Anschließend können Sie uns ja von Ihrer Erkenntnis daraus berichten...

Weiterer Tipp: Sollten Sie als Ergebnis immer noch darauf kommen, dass Sie zwei Jahre nach Beginn der 20 %-Rente mit 13,8 % Abzug auf die restlichen 80 % keine Abzüge mehr haben, bitte mal Regelaltersgrenze googeln. Wenn das dann immer noch nicht hilft, möchte ich echt gern Ihr Gesicht bei Erhalt des dann erteilten Bescheides sehen!

Kleiner Tipp: Denken Sie in der von Ihnen genannten Expertenantwort mal ein wenig mehr über die letzten beiden Wörter der ersten und die ersten beiden Wörter der zweiten Zeile nach! Anschließend können Sie uns ja von Ihrer Erkenntnis daraus berichten...

Weiterer Tipp: Sollten Sie als Ergebnis immer noch darauf kommen, dass Sie zwei Jahre nach Beginn der 20 %-Rente mit 13,8 % Abzug auf die restlichen 80 % keine Abzüge mehr haben, bitte mal Regelaltersgrenze googeln. Wenn das dann immer noch nicht hilft, möchte ich echt gern Ihr Gesicht bei Erhalt des dann erteilten Bescheides sehen![/quote]

@egal (der Erste)

Der komplette 1. Satz (Zeile 1-3) hat NICHTS mit der 2. Frage zu tun.

Gruß

Bruno

Das ist doch alles "Schnee von übermorgen".

Ich denke nicht dass wir uns über Szenarien, die in Verbindung mit der Grundrente 2026 und 2028 eintreten könnten, heute schon in Diskussion geraten müssen.

Gelasse bleiben und uns mit @Bruno freuen sollte sein Plan aufgehen.

Und wenn nicht,.....dann ist es eben so wie es ist.....

PS: auf eine Expertenantwort hier im Forum können Sie sich im Ernstfall in 6 bis 8 Jahren nicht berufen.

:)[/quote]

@Schade:

aber womit planen SIE denn Ihre Altersvorsorge, wenn nicht mit den AKTUELLEN Gesetzen?

Natürlich beruhen alle Annahme darauf, dass sich an den Gesetzen nichts ändert.

Aber was ist de Alternative? Fiktive Annahmen, daß …? Oder ist Ihnen Ihre Altersvorsorge ganz egal?

Warum rät denn Gott und die Welt sich frühzeitig mit der Altersvorsorge zu befassen?

Natürlich ist jeder Plan mit "?" versehen. Aber immer noch besser als unüberlegt in den Tag hinein zu leben.

Denken Sie mal darüber nach.

Gruß

Bruno[/quote]

Was Sie da gestalten hat mit echter "Altersvorsorge" nichts zu tun. Das ist eher ein rein spekulatives Konstrukt und noch unsicherer als jedes Aktiengeschäft, auch wenn Sie das nicht verstehen wollen oder können.

Wenn Sie in allen Bereichen so "vorsorgen" dann wundern Sie sich besser später nicht, wenn es nicht so gelingt, wie Sie sich das erhoffen.

@Schade:

aber womit planen SIE denn Ihre Altersvorsorge, wenn nicht mit den AKTUELLEN Gesetzen?

Natürlich beruhen alle Annahme darauf, dass sich an den Gesetzen nichts ändert.

Aber was ist de Alternative? Fiktive Annahmen, daß …? Oder ist Ihnen Ihre Altersvorsorge ganz egal?

Warum rät denn Gott und die Welt sich frühzeitig mit der Altersvorsorge zu befassen?

Natürlich ist jeder Plan mit "?" versehen. Aber immer noch besser als unüberlegt in den Tag hinein zu leben.

Denken Sie mal darüber nach.

Gruß

Bruno

@Schade:

aber womit planen SIE denn Ihre Altersvorsorge, wenn nicht mit den AKTUELLEN Gesetzen?

Natürlich beruhen alle Annahme darauf, dass sich an den Gesetzen nichts ändert.

Aber was ist de Alternative? Fiktive Annahmen, daß …? Oder ist Ihnen Ihre Altersvorsorge ganz egal?

Warum rät denn Gott und die Welt sich frühzeitig mit der Altersvorsorge zu befassen?

Natürlich ist jeder Plan mit "?" versehen. Aber immer noch besser als unüberlegt in den Tag hinein zu leben.

Denken Sie mal darüber nach.

Gruß

Bruno[/quote]

Was Sie da gestalten hat mit echter "Altersvorsorge" nichts zu tun. Das ist eher ein rein spekulatives Konstrukt und noch unsicherer als jedes Aktiengeschäft, auch wenn Sie das nicht verstehen wollen oder können.

Wenn Sie in allen Bereichen so "vorsorgen" dann wundern Sie sich besser später nicht, wenn es nicht so gelingt, wie Sie sich das erhoffen.[/quote]

Aber was "erhoffen" Sie sich denn? Glauben Sie etwa immer noch an Hochrechnungen von seriösen Lebensversicherungen oder Renteninformationen, die darauf basieren, das jahrelang alles so weiterläuft wie bisher?

Das ist doch wohl der größere Witz!

HHallo,

es wäre schön, wenn Experte seinen Post von Seite 1 etwas konkretisieren würde. Natürlich haben die bei Teilrente zunächst nicht verrenteten Entgeltpunkte einen höheren (da weniger abschlagsbelasteten) Zugangsfaktor, wenn sie später erst verrentet werden (die berühmten 80 %).

Die Unschärfe der Expertenantwort liegt aber im Ausblenden des Par. 34 Abs 4 SGB VI, der eben -wie schon mehrfach gepostet - die Umwandlung der Altersrente für langjährig Versicherte in Altersrente für besonders langjährig Versicherte ausschließt.

Da @Bruno dies aber nur akzeptiert, wenn er es vom Experten liest, bitte ich um entsprechende Klarstellung.

@Modi1969

Ich will doch nichts "umwandeln". Einfach nur einen Teil der Rente vorab mit Abschlägen und den anderen Teil später ohne Abschläge.

Ich finde zwar die Expertenantwort auf Seite 1 eigentlich ausreichend; aber wenn die anderen Leser/Kommentatoren dies dann überzeugen würde, bin ich auch für eine Klarstellung.

Gruß

Bruno

Hallo Bruno!

Keine Abschläge gibt es aber erst ab der Regelaltersgrenze.

Wenn Sie mit 63 besagte 13,8% Abschlag hinnehmen müssen, dauert es noch 46 Monate bis zu Regelaltersgrenze, also liegt diese bei 66/10, ab dann ist auch eine abschlagsfreie Rente (für besonders langjährig Versicherte) möglich..

Wenn Sie schon mit 64/10 die restlichen Entgeltpunkte versilbern wollen, dann sind da "nur noch" 7,2% Abschlag fällig.

Oder machen wir noch die 100 Antworten voll? Vielleicht gibt'S dann ein goldenes Icon in der Liste :)

Hallo Leute,

ich habe heute bei einer lokalen Rentenberatung erfahren, dass es gar nicht möglich ist, bei Bezug einer TEIL- "Altersrente für langjährig Versicherte" die "Altersrente für besonders langjährig Versicherte" später zu beziehen. Dies ist erst ab Regelaltersgrenze möglich.

Das hättet Ihr mir aber wirklich auch mal sagen können!

Gruß

Bruno

Hallo Leute,

ich habe heute bei einer lokalen Rentenberatung erfahren, dass es gar nicht möglich ist, bei Bezug einer TEIL- "Altersrente für langjährig Versicherte" die "Altersrente für besonders langjährig Versicherte" später zu beziehen. Dies ist erst ab Regelaltersgrenze möglich.

Das hättet Ihr mir aber wirklich auch mal sagen können!

Gruß

Bruno

Hallo Bruno,

eine Erhöhung der Altersrente für nicht in Anspruch genommene Monate ist erst nach Erreichen der Regelaltersgrenze möglich und nicht bei einer vorgezogenen Altersrente wie z.B. der Altersrente für besonders langjährig Versicherte.

Sofern Sie eine Altersrente mit Abschlag nur als Teilrente gezahlt bekommen, werden in einer anschließenden Altersrente, die ohne Abschläge gezahlt werden kann, die Entgeltpunkte, die der Teilrente zugrundegelegen haben, weiterhin mit den Abschlägen berechnet und die Entgeltpunkte, die bisher noch nicht für die gekürzte Rente genutzt wurden, zuzüglich der seit Rentenbeginn neu hinzugekommenen Entgeltpunkte, ohne Abschäge berechnet.[/quote]

Hallo Leute,

ich habe heute bei einer lokalen Rentenberatung erfahren, dass es gar nicht möglich ist, bei Bezug einer TEIL- "Altersrente für langjährig Versicherte" die "Altersrente für besonders langjährig Versicherte" später zu beziehen. Dies ist erst ab Regelaltersgrenze möglich.

Das hättet Ihr mir aber wirklich auch mal sagen können!

Gruß

Bruno[/quote]

Was haben Sie nicht daran verstanden, dass eine Umwandlung zwischen 2 Altersrenten ausgeschlossen ist: das wurde Ihnen mehrfach mitgeteilt: nur das mit dem Verstehen scheint so eine Sache zu sein, aber Hauptsache der Berater konnte Ihnen endlich weiterhelfen.....nicht das es Ihnen irgendwann so geht, wie Ihrem Namensvetter, dem Bären