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Experten-Antwort

Reha über die KK bei voller Erwerbsminderungsrente, geht der Bericht auch zur DRV

von Basty13.05.2021 | 09:23
1370 Ansichten
20 Antworten

Fragen beantworten Expertinnen und Experten der Deutschen Rentenversicherung.

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Ich erhalte eine volle, unbefristete EMR. Nun hat mir die Krankenkasse eine Reha bewilligt. Alles ist Bereich Psyche, falls das wichtig ist. Es geht hier nicht um die Widerherstellung der Arbeitsfähigkeit, sonst wäre der Antrag auch zur DRV gegangen. Sondern es geht um ein rein gesundheitliche Maßnahmen um überhaupt mal wieder auf die Beine zu kommen nach mehreren Klinik Aufenthalten. Nun ist die Frage: geht der Rehabericht auch an die DRV. Oder nur wenn ich das möchte?

Antworten vom Expertenteam

Alle Antworten im Überblick · chronologisch sortiert

2
Expertenantwort · 1Deutsche Rentenversicherung

Hallo Basty,

Eine laufende Erwerbsminderungsrente kann jederzeit von der DRV überprüft werden. Bei einer solchen Überprüfung sind die Behandlungen der letzten Jahre anzugeben, einschließlich evtl. Krankenhaus- oder Rehabilitationsaufenthalte – die entsprechenden Berichte würden dann bei vorliegender Entbindung der Ärzte von der Schweigepflicht angefordert und ausgewertet.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Expertenteam der Deutschen Rentenversicherung

Moderation · 2Ihre Vorsorge

Liebe Leserinnen und Leser,

ich habe hier eine unsachliche Debatte gelöscht und hoffe, dass die Kontrahenten wieder zur Sachlichkeit finden.

Einen friedlichen Sonntag wünscht (sich)

Ihr Admin

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18 Antworten

DRVam 13.05.2021 | 10:08
Allein die Frage suggeriert schon, dass Sie etwas vor der Rentenversicherung verbergen möchten. Spätestens bei einer Überprüfung Ihrer Erwerbsminderungsrente sind Sie verpflichtet diese Reha anzugeben und die Rentenversicherung kann dann den Rehabericht anfordern.
Peter T.am 13.05.2021 | 11:46
Erst gestern wurde diese Frage in einem anderen Thread beantwortet, schauen Sie mal nach "Reha vor Weitergewährung einer EM"
Der alte Fritzam 13.05.2021 | 14:20
Hallo, also wenn es auf der Basis der Psyche ist, dann wäre nur eine Akut-Klinik für Psyche die erste Wahl. Dazu benötigt man eine Krankenhauseinweisung vom Hausarzt oder vom Psychiater/Psychotherapeut. Die Behandlung in einer Akut-Klinik, ähnelt einer Reha-Maßnahme. Bloß hier unterliegt man keiner Leistungsbeurteilung wie bei einer Reha, die über die DRV läuft. Den Befundbericht bekommt nur der Einweisende Arzt. Das ist wie eine normaler Krankenhausaufenthalt. Da ich auch zur Zeit eine volle befristete EMR erhalte und auch Psychisch angeschlagen bin, wäre das auch nur für mich eine Option. Alles andere wäre eine Gefährdung der EMR, wenn das über die DRV laufen würde, sprich Reha-Maßnahme, wo man einer Leistungsbeurteilung/-einschätzung unterliegt. Bei der Reha wird ja das Restleistungsvermögen eingeschätzt, sprich Leistungsbeurteilung/-einschätzung, was ja bei einer Akut-Behandlung nicht stattfindet. Die Akutklinik werden die Patienten, so behandelt wie in einem normalen Krankenhaus bloß halt auf die Psyche und man bekommt zur Entlassung einen Befundbericht mehr nicht. Das ist der Unterschied zwischen Akut-Klinik/Behandlung und Reha-Klinik/Maßnahme. Hoffe konnte da etwas helfen. Gruß Der alte Fritz
W. W.am 14.05.2021 | 09:56
Kurze Info... Ich habe auch eine Reha hinter mir, die Ärztin dort sagte voll arbeitsfähig über 6 Stunden und ich würde auf keinen Fall Rente bekommen und wenn ich so weiter machen würde, dann würde ich in Hartz IV landen!!! Die DRV sah das anders und bewilligte mir sogar rückwirkend die volle unbefristete EM Rente. Nur solch einem Druck würde ich mich nie mehr aussetzen, der Willkür solcher bösartigen Ärzte. Deshalb verzichte ich auch auf eine Reha, selbst wenn sie mir gut tun würde. Gruß W. W.
Der alte Fritzam 14.05.2021 | 19:17
Darum hatte ich geschrieben, wenn es im Bereich der Psyche ist, dann kommt nur eine Akut-Behandlung in einer Akut-Klinik mit Krankenhauseinweisung in Betracht. Da bekommt, wie gesagt, der einweisende Arzt den Befundbericht und man ist der Leistungsbeurteilung nicht unterlegen bzw. wird da so eingeschätzt. Wohlbemerkt, das geht nur wenn es im Bereich der Psyche ist. In einer Akut-Klinik wird man genauso behandelt, wie in einer Reha, sprich man hat Anwendungen, Gespräche usw. Nur hat es ist eine Krankenhausbehandlung. Gruß Der alte Fritz
Advokatusam 14.05.2021 | 20:01
Hallo, na ja nicht alle Erwerbsminderung Rentenbezieher und Antragsteller wollen sich auf die faule Haut legen oder haben was zu verbergen. Die DRV Rehaanstalten müssen u. a. ihrer "Daseinsberechtigung" nachkommen und diese heiß nun mal, die REHA bedürftigen so gut es geht wieder Fit zu machen > 6 Std. für leichte Tätigkeiten. Auch wenn dies oft nur theoretisch auf dem Papier steht, aber praktisch von den Personen oft nicht zu leisten ist. Dazu kommt noch gewisse Spezies von DRV Gutachter. Ich würde dies hier nicht darlegen, wenn ich es nicht selber und vielfach in der Familie, Freunde, Unfallopfer, Klienten erlebt hätte. Darum ist eine gewisses "na ja" und Misstrauen von den Probanden, Rehabilitation Patienten schon angebracht. Erst die Tage musste ein Bekannter (Hüft-OP) die DRV REHA Klinik wegen "Unzulänglichkeiten" wechseln und auf einmal funktioniert es in der neuen DRV Klinik, in Oberschwaben besser. Darum würde ich persönlich gerade bei psychosomatischen Angelegenheiten, keine Massenabfertigung ala oft DRV Klinken mit einem gewissen Druck auf ein Ergebis, sondern z. B. so was aufsuchen. (wenn dies nicht ambulant oder Teil ambulant zu machen ist) Wir behandeln Menschen – nicht nur Symptome: Seit Gründung der Klink wird unsere Arbeit wissenschaftlich begleitet. Die Forschungsstelle für Psychotherapie in Heidelberg erhebt fortlaufend neutrale Daten, um die Qualität und Effektivität unserer Therapien zu überprüfen. So wurde nachhaltig bestätigt, dass die Durchführung psychosomatischer Behandlungen in anonymen Großkliniken kritisch zu sehen ist, während sich eine beschauliche Klinikgröße mit sozialen Kontakten und persönlicher Betreuung vorteilhaft auf den Genesungsprozess auswirken. https://www.panorama-fachklinik.de/akut/ P. S. meine Meinung und ich gestehe anderen, eine andere Meinung zu! Grüße
Alexam 15.05.2021 | 12:03
Für Ihre „Meinungen“ sind Sie hier ja leider hinlänglich bekannt.
SIE aber auch!!!!!!!
Vollste Zustimmung. Ich hatte schon selber meine Erfahrung hier im Forum mit diesem Wichtigtuer. Ich finde den User Advocat sehr seriös und hilfsbereit was auch Grundlage dieses Forum sein sollte. Den andere User hat im normalen Leben nichts zu sagen, bzw. findet keine Beachtung. Deswegen muss er sich hier immer hervortun.
Advokatusam 15.05.2021 | 16:07
Hallo, wiederum melden sich die Stimmen aus dem Hintergrund ohne Substanz und Vortrag, aber doch mit persönlicher Verunglimpfung. Ich kann nur wiederum sagen, es hat Methode und wahrscheinlich sind es immer die gleichen 2 Personen. Sagt doch einfach: eine contra Meinung ist hier nicht erwünscht! Auch, wenn sie den praktischen Gegebenheiten entspricht. Alles nur beschönigen und gut bürgerlich darstellen, ist eher erwünscht. Ich frag mich schon, warum nur die Kollegen Anwälte und Gerichte vor Arbeit (auch vor Klagen in EMR) schier ersticken? Warum soll ich mich hier wichtig tun und meine Energie vergeuden? Ah doch ggf. meiner Narzisstischen, Rechts-Querulanten-Ader nachgehen! Ich gehöre mal nicht der Verwaltungsfraktion, sondern der EMR, geschädigten Fraktion an. Es handelt sich hier natürlich um eine Frage-Antwort und kein Diskussionsforum, dass auch eine Contra Vortag vertragen muss. In diesem Sinne schönes Wochenende! Grüße
Anjaam 15.05.2021 | 16:30
Zitat von Advokatus anzeigenausblenden
Advokatus schrieb

Hallo,

na ja nicht alle Erwerbsminderung Rentenbezieher und

Antragsteller wollen sich auf die faule Haut legen oder haben was zu verbergen.

Die DRV Rehaanstalten müssen u. a. ihrer "Daseinsberechtigung" nachkommen und diese heiß nun mal, die REHA bedürftigen so gut es geht wieder Fit zu machen > 6 Std. für leichte Tätigkeiten.

Auch wenn dies oft nur theoretisch auf dem Papier steht, aber praktisch von den Personen oft nicht zu leisten ist.

Dazu kommt noch gewisse Spezies von DRV Gutachter. Ich würde dies hier nicht darlegen, wenn ich es nicht selber und vielfach

in der Familie, Freunde, Unfallopfer, Klienten erlebt hätte.

Darum ist eine gewisses "na ja" und Misstrauen von den Probanden, Rehabilitation Patienten schon angebracht.

Erst die Tage musste ein Bekannter (Hüft-OP) die DRV REHA Klinik wegen "Unzulänglichkeiten" wechseln und auf einmal funktioniert es in der neuen DRV Klinik, in Oberschwaben besser.

Darum würde ich persönlich gerade bei psychosomatischen

Angelegenheiten, keine Massenabfertigung ala oft DRV Klinken

mit einem gewissen Druck auf ein Ergebis, sondern

z. B. so was aufsuchen. (wenn dies nicht ambulant oder Teil ambulant zu machen ist)

Wir behandeln Menschen – nicht nur Symptome:

Seit Gründung der Klink wird unsere Arbeit wissenschaftlich begleitet. Die Forschungsstelle für Psychotherapie in Heidelberg erhebt fortlaufend neutrale Daten, um die Qualität und Effektivität unserer Therapien zu überprüfen. So wurde nachhaltig bestätigt, dass die Durchführung psychosomatischer Behandlungen in anonymen Großkliniken kritisch zu sehen ist, während sich eine beschauliche Klinikgröße mit sozialen Kontakten und persönlicher Betreuung vorteilhaft auf den Genesungsprozess auswirken.

https://www.panorama-fachklinik.de/akut/

P. S. meine Meinung und ich gestehe anderen, eine andere Meinung zu!

Grüße

Hallo Advokatus, ich lese Ihre immer hilfreichen Beiträge sehr gerne und halte die gemeinen Beiträge für nicht angebracht. > Dazu kommt noch gewisse Spezies von DRV Gutachter. Ich würde dies hier nicht darlegen, wenn ich es nicht selber und vielfach in der Familie, Freunde, Unfallopfer, Klienten erlebt hätte. Wie bitte kann man sich denn gegen die gewisse Spezies von DRV Gutachtern, die EMR verhindern wollen? (erfolgreich?) wehren? > Erst die Tage musste ein Bekannter (Hüft-OP) die DRV REHA Klinik wegen "Unzulänglichkeiten" wechseln und auf einmal funktioniert es in der neuen DRV Klinik, in Oberschwaben besser. Kann man denn, in einer laufenden Reha, wenn man nicht zufrieden ist, einfach schadlos abreisen? Ich hätte da Angst vor Schadensersatzansprüchen der Reha Klinik an mich. Und wie bitte kommt man so schnell an eine andere Klinik, dass man von der einen Reha-Klinik direkt in die andere Reha-Klinik fahren kann? Muss die DRV den Aufenthalt in der anderen Reha-Klinik nicht vorher schriftlich genehmigen? Erfolgt dies unkompliziert? > Wir behandeln Menschen – nicht nur Symptome https://www.panorama-fachklinik.de/akut/ Waren Sie, oder Ihre Familie, Freunde, Klienten schon in dieser (guten?) Klinik in Scheidegg? LG Anja
Advokatusam 15.05.2021 | 16:49
Nachtrag: es geht w. g. im Grunde um den User "Basty" und seine Fragen (und nicht um meine Person) und da ist ein Resümee, wie z. B. wie von DRV nicht angebracht. Zumal er sein Urteil aus ein paar Zeilen bildet und den User mehr oder weniger als Betrüger hinstellt, ohne den Menschen, die Aktenlage im Hintergrund zu kennen. Der User "Basty" hast sicherlich Grund, warum er diese Fragen stellt, aber sicherlich nicht im richtigen Forum. Er kann sich da (Psychische Krankheit)in einer schwierigen Lage finden und verunsichert sein. ""Zitat: Was kann ich tun wenn jemand schlecht über mich redet? Wenn Sie wissen, wer schlecht über Sie spricht, dann konfrontieren Sie diese Person in einem direkten Gespräch. Fragen Sie den Verursacher frei heraus, warum er sich so verhält. Treten Sie dabei souverän und sachlich auf. So machen Sie klar, dass Sie sich nicht in die Opferrolle drängen lassen."" DRV Allein die Frage suggeriert schon, dass Sie etwas vor der Rentenversicherung verbergen möchten. Spätestens bei einer Überprüfung Ihrer Erwerbsminderungsrente sind Sie verpflichtet diese Reha anzugeben und die Rentenversicherung kann dann den Rehabericht anfordern.
Advokatusam 15.05.2021 | 16:52
Hallo von Alex, bitte melde dich, wenn du willst, im Unfallopfer.de Forum an. (keine Schleichwerbung) Dann können wir manches noch vertiefen! Grüße
Advokatusam 15.05.2021 | 17:02
Hallo Anja, ich würde mit der DRV telefonieren und dein Fall schildern. Bei meinem Bekannten war es so, dass er nach 7 Tagen, in eine andere DRV REHA verlegt wurde. Ich sage ja, nicht dass alle REHA Kliniken per se, schlecht sind dito alle Gutachter-Ärzte und Sacharbeiter. Es gibt auch hier "vernünftige" Leute, die ihre Arbeit gewissenhaft machen. So wie die hier im Forum die DRV Mitarbeiter adäquate Antworten geben.
Advokatusam 15.05.2021 | 17:12
Hallo Anja, ich hatte deine Frage übersehen! Eine Bekannte war in der Klinik in Scheidegg und sie war ganz zufrieden. ***** (von 6) W. g. wichtig ist es, dass man sich wohl, verstanden, aufgehoben sicher fühlt und mit den Ärzten-Therapeuten "warm" werden kann und das Gefühl hat, es bringt wir was!!!!!!!!!!!!!!!! Grüße
Alexam 15.05.2021 | 17:15
Zitat von Advokatus anzeigenausblenden
kann ich nur bestätigen was die Hilfe und die Antworten von Ihnen und dem Experten Team der hier mitschreibenden DRV Mitarbeiter angeht. Ich hab hier in der Vergangenheit ohne eigene Probleme oder Anliegen zu haben einfach nur mitgelesen. Bis ich mich dann mal bei einem Thema mit einer Frage an eine andere Frage drangehängt habe. Um dann aber mitzubekommen wie sich jemand, (der mir mit seinen Kommentaren schon zu vor beim "Lesen" aufgefallen ist) extrem wichtig und besserwisserisch hier präsentiert hat.
Anjaam 15.05.2021 | 19:06
Danke lieber Advokatus für deine Bemühungen. Ein schönes Wochenende. LG Anja
Advokatusam 16.05.2021 | 14:59
Hallo Admin, danke für die Ausführungen! Es geht hier nun mal um die Fragesteller und ihre Anliegen. Trotz unterschiedlicher Sichtweisen, Erlebnisse, Verwaltung und Antragsteller-EMR Fraktion sollten wir "sachlich" im Sinne der Fragesteller miteinander umgehen und Antworten. Hierzu gehört halt auch bestimmte Gegebenheiten, Erfahrungen zu benennen. Im praktischen Leben verhalt sich mal einiges anderes als in der theoretischen Literatur. Wie entstehten Missverständnisse u. Streit in Foren Zitat: "Bei uns im Forum wirdt heufig sehr hitzig diskutiert und teilweise gestritten,was ja auch mal gut sein kann. Oft aber liegt der grund daran das man bestimmte Meinungen gar nicht so einfach niederschreiben kann wie man es eigentlich meint. So das dadurch ein gegenseitiges Aufschaukeln und Missverstehen entsteht. Dies ist meine Erfahrung die ich jetzt bei meiner Letzten Tour gemacht hatte. Ich selber habe es auch viel lieber wenn ich jemanden persöhnlich spreche damit ich sein Stimme höhre und sein Gemütszustand merke. Dies ist schriftlich gar nicht so einfach hinzukriegen. Das selbe betrift auch oft verschiedener Meinungen wo dan meist mistverständnisse auftreten die dan teilweise sogar im Streit enden obwohl es meist anders gemeint war. Es ist eben nicht leicht alles einfach nur nieder zuschreiben". Quelle: https://goes-to.com/wbb/index.php?thread/13212-wie-entstehten-mi… In diesem Sinne ein gutes Miteinander! Grüße
Peter T.am 16.05.2021 | 17:11
Vielleicht liegt es an dem brisanten Bereich, wie zum Beispiel EM-Rente, wo es sicherlich auch unterschiedliche Ansichten gibt, ob jemand sie erhalten oder nicht sollte... Aber im allgemeinen ist der Ton hier in diesem Forum schon recht schroff. Eigentlich geht es hier in erster Linie um Erfahrungen oder Hilfestellungen für Fragesteller. Aber leider bekommt man dies oftmals nicht sondern gleich eine Standpauke oder es wird gleich geurteilt oder Mutmaßungen geäußert, welche mit der Frage nicht viel zu tun hat. Und dann wird daraus (natürlich) ein Wortgefecht. Es gibt hier viele die gute Hinweise ect haben, weil sie vielleicht auch bei der DRV arbeiten oder Renten Berater sind. Da ist zwar auch oft der aton rauh aber die Antworten sind trotzdem zielführend und geben auch mal eine Ansicht preis, die der offizielle Experte nicht geben kann/darf. Dies ist sicherlich auch der oftmals resistenten (wieder und wieder) Fragestellung einiger Forensmitglieder geschuldet, wo man wirklich oftmals den Kopf schütteln kann. Aber gerade beim Thema EM-Rente geht es auch mal um schwere psychische Einschränkungen, welche etwas anderes vielleicht nicht zulässt, wer weiß. Aber wenn selbst ernannte Experten, welche nur Quatsch verbreiten hier regelmäßig tätig sind und ihre EIGENE Meinung aufzwingen wollen, wird es anstrengend.
Advokatusam 17.05.2021 | 09:12
Hallo Peter T., dito dein Zitat: Es gibt hier viele die gute Hinweise ect haben, weil sie vielleicht auch bei der DRV arbeiten oder Renten Berater sind. Da ist zwar auch oft der aton rauh aber die Antworten sind trotzdem zielführend und geben auch mal eine Ansicht preis, die der offizielle Experte nicht geben kann/darf. Grüße und schönen Tag
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