"Saubere Fonds nichtg immer sauber"

Question

Längst überfällig, die Fonds zu verbieten, be- sonders geschlossene Fonds. Auf jeder Zigarettenschachtel ist zu Recht auf die Todesgefahr für Raucher hin gewiesen. Wichtige Vermerke bei Fonds Prospekten feh- len. Nenne als Beispiel: Rücknahme bei Verkauf nur zum Tageskurs, bzw. Einlösung zu 100 % nicht garantiert. Haftung bei Pleite der Gesellschaft durch Einlagen Sicherungs Fonds - wie bei Konto Guthaben- nicht gegeben, auch die Haftung des Staates ( 100.000) greifr nicht. MfG.

V. Koch · Answer

Wo man nicht überall übern Tisch gezogen wird. Zuletzt waren wir mit Bucher-Reisen in Urlaub. Wir wollten verlängern, als man uns von Bucher-Reisen sagte, das würde pro Tag und Person 15 Euro Bearbietungsgebühren zusätzlich zu den Hotelkosten kosten. Außerdem müßten wir die Flüge neu buchen bzw. bezahlen, die alten Flüge würden entschädigungslos verfallen. Als wir direkt beim Hotel buchen wollten, wurde uns gesagt, daß wir nur über Bucher-Reisen verlängern können. Da waren wir natürlich "bedient" und haben den Urlaub wie ursprünglich vorgesehen, beendet. Begründung von Bucher-Reisen: Das steht so in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen, die wir auch mitunterschrieben haben. Man sieht die Abzocker lauern überall, nicht nur bei Fonds und bei der Rente. (Man entschuldige bitte das falsche Forum)

GroKo · Answer

Höret, höret, was der Schießl von sich gibt.

egal · Answer

Wie jetzt? Unterhalten wir uns jetzt über Fonds? Aha, also ich habe bspw. einen Riester Fondssparplan bei Deutsche Asset & Wealth Management. So, so. Und weiter, ebenso privat in Aktien angelegt, oh. Und weil das ja so ein Bombengeschäft ist - und immer als Vorsorge empfohlen wird - hat man bspw. gleich eine AG davon wegen ausbleibender Zahlungen von 20 Mio. in Insolvenz geschickt. Inzwischen sind zwar alle Projekte trotzdem weitgehend erfolgreich abgeschlossen und verkauft, so dass sogar die Chinesen für schlappe 65 Mio. das operative Geschäft übernehmen. Insolvenz bleibt komischerweise trotzdem, so dass die zurückbleibende AG einem Delisting mit keinem Rückfluss auf das eingesetzte Kapital für Alt-Aktionäre entgegenblickt. Das ist zwar eine Enteignung, Management muss sich aber nicht etwa juristisch verantworten und darf dank der Chinesen sogar in gleicher Position in der neuen Gruppe weiterspielen. So viel zum Thema, mach doch mal was mit Fonds und Aktien zur Altersvorsorge. Wenn deine Kohle dann weg ist, PP. Es war ja nicht Unsere...

Herz1952 · Answer

Connie,

Sie haben vollkommen Recht. Allerdings habe ich soeben feststellen müssen, das ich ein Darlehensgeber der Bausparkasse bin (als Sparer!!) und die BSpK hat als Darlehensnehmer das Recht zu kündigen, um sich die z.Z. bei alten Verträgen hohen Zinsen zu sparen.

Was mir dann im Falle des Falles fehlt zahlt halt der Staat.

Vorsorgen privat absolut s i n n l o s , zumindest für Normalverdiener. (OLG, Ffm.)

Noch "lebt" die Deutsche Rentenversicherung Bund.

Groko: bitte keinen Kommentar, sonst häcke ich Deinen "Puter" und lass ihn ächsplodieren.

das geschundene

Herz1952

egal · Answer

Nach meinen Erfahrungen würde ich jetzt zustimmen. Ich hätte mir nicht träumen lassen, das selbst eine Aktie als Vorsorge so "explodieren" kann. Die Ergebnisse des Riester-FSPs sind zwar 2014 ganz gut, aber insgesamt hat bisher zuerst die Investmentgesellschaft Geschäft gemacht. Ich meine, ganz schön viel Risiko - und das auch noch staatlich gefördert. Die DRV (Bund) lebt solange, bis sie sie kleingekriegt haben, um weiter die Provisionsgeier am Kapitalmarkt zu befrieden. Shit happens, aber dann rumjammern, wenn Viele im Alter Grundsicherung (oder wie immer das dann heißt) beantragen müssen.

PhilippinenGerd · Answer

Und wer es geschafft hat im Plus bei Fonds zu sein, der wird dann vom Staat abgezockt. 2013 einen ausländischen Thesaurierer verkauft, da wollte mich das Finanzamt doch tatsächlich 2 x abkassieren. Zuerst durch die ausschüttungsgleichen Ertäge jährlich während der Haltezeit und dann bei Verkauf noch mal. Zum Glück habe ich das noch frühzeitig gemerkt und Steuer 1 mit Steuer 2 verrechnen lassen. Aber Leute, wo gibt es denn so was ? Der eigene Staat versucht den altersvorsorgenden Kleinanleger zwei mal abzukassieren ? Statt einen darauf aufmerksam zu machen, lassen die Finanzbeamten einen absichtlich auch noch in die Steuerfalle laufen. So was gibt es doch gar nicht, dafür brauchen wir keine teuer bezahlten Finanzbeamten !!!

Bertl · Answer

Beste Altersvorsorge ist und bleibt das Eigenheim, hinzu kommt die gesetzliche Rente und am besten noch eine Betriebsrente. Nur gut das ich Riester nicht gemacht habe.

GroKo · Answer

Du wartest doch auf meinen Kommentar, es will ja sonst keiner mit Dir Jammerlappen etwas zu tun haben.

Frau Rattinger · Answer

Betriebsrente??? Aber nur wenn sie der Arbeitgeber einzahlt. Wenn du gesetzlich Krankenversichert bist, mußt du die voll versteuern und zahlst volle Sozialversicherungsbeiträge (ca. 18 % zur Zeit).

Da gehen dann ca. 40 % von der Betriebsrente schon ein mal weg. Das rechnet sich in der Regel nur dann für dich, wenn der Arbeitgeber sie voll bespart.

Bertl · Answer

Also VBL läuft gut denke ich

Schießl Konrad · Answer

Beste Altersvorsorge ist und bleibt das Eigenheim, hinzu kommt die gesetzliche Rente und am besten noch eine Betriebsrente. Nur gut das ich Riester nicht gemacht habe. Warum so ungenau, exakt, noch bis 31.12.2014 15,50% Kranken Versicherung und 2,05 Pflegev. ohne Kinder sogar 2,30 %. Zur Wahrheit aber gehört auch- so schmerzlich die 17,55% sind- der begünstige Steuersatz von 18% mit 65 Jahren Rentenbeginn bei 64 Jahren 19%,usw. Also nicht nachgelagert, sondern die Ertragsanteil- Besteuerung, maßgebend das Alter bei Rentenbeginn, wie dies grundsätzlich bei Rente bis 2004 galt. MfG. Betriebsrente??? Aber nur wenn sie der Arbeitgeber einzahlt. Wenn du gesetzlich Krankenversichert bist, mußt du die voll versteuern und zahlst volle Sozialversicherungsbeiträge (ca. 18 % zur Zeit). Da gehen dann ca. 40 % von der Betriebsrente schon ein mal weg. Das rechnet sich in der Regel nur dann für dich, wenn der Arbeitgeber sie voll bespart.

Bertl · Answer

Den Großteil zahlt auch der AG und selbst wenn 40 % weg sind, ist dies immer noch besser mit dem bisschen was ich Monat zahle, als irgendwelche Riesterverträge.

PhilippinenGerd · Answer

Aber genau beide der VBL sind die Probleme die Frau Rattinger beschrieben hat.

Schießl Konrad · Answer

Warum so ungenau, exakt, noch bis 31.12.2014 15,50% Kranken Versicherung und 2,05 Pflegev. ohne Kinder sogar 2,30 %. Zur Wahrheit aber gehört auch- so schmerzlich die 17,55% sind- der begünstige Steuersatz von 18% mit 65 Jahren Rentenbeginn bei 64 Jahren 19%,usw. Also nicht nachgelagert, sondern die Ertragsanteil- Besteuerung, maßgebend das Alter bei Rentenbeginn, wie dies grundsätzlich bei Rente bis 2004 galt. MfG. Betriebsrente??? Aber nur wenn sie der Arbeitgeber einzahlt. Wenn du gesetzlich Krankenversichert bist, mußt du die voll versteuern und zahlst volle Sozialversicherungsbeiträge (ca. 18 % zur Zeit). Da gehen dann ca. 40 % von der Betriebsrente schon ein mal weg. Das rechnet sich in der Regel nur dann für dich, wenn der Arbeitgeber sie voll bespart. Entschuldigung, wenn ich widerspreche, wieder nennen Sie die 18%, obwohl für alles Kassen es 15,5% sind. Mit der voll Versteuerung hat dies nichts damit zu tun , wenn man gesetzlich versichert ist, wäre auch schlimm, inzwischen sind fast alle Rentner gesetzlich versichert. Auch bei Privatrenten gilt in der Regel die Ertrags Anteil Besteuerung. Habe für meine Zusatzrente beim BVV Berlin, zeit Lebens 1/3 Beitrag bezahlt, der AG. 2/3. Bei Renteneintritt mit 63 Jahren wird die Rente mit 20% versteuert, 17,55 % Beitrag für RV/PflV. MfG.

Schießl Konrad · Answer

Betriebsrente??? Aber nur wenn sie der Arbeitgeber einzahlt. Wenn du gesetzlich Krankenversichert bist, mußt du die voll versteuern und zahlst volle Sozialversicherungsbeiträge (ca. 18 % zur Zeit). Da gehen dann ca. 40 % von der Betriebsrente schon ein mal weg. Das rechnet sich in der Regel nur dann für dich, wenn der Arbeitgeber sie voll bespart. Entschuldigung, wenn ich widerspreche, wieder nennen Sie die 18%, obwohl für alles Kassen es 15,5% sind. Mit der voll Versteuerung hat dies nichts damit zu tun , wenn man gesetzlich versichert ist, wäre auch schlimm, inzwischen sind fast alle Rentner gesetzlich versichert. Frau Rattinger spricht auch ausdrücklich von "Sozialversicherungsbeiträgen", also Kranken- und PFLEGEversicherung ;-) Und das sind nunmal "ca 18 %"... Beherrsche nur die Rechen Grundarten. 15,50% Krankenversicherung und 2,05% ( evtl.2,30) Pflegeversicherung sind nun mal 17,55 %, soll ich Ihnen neutral die Mitteilung des BVV zu senden??? MfG.

Dortmund · Answer

Mich würde mal interessieren wieviel Betriebsrente man denn ungefähr als Auszahlungsbetrag hat, z.B. ein Normalverdiener der ohne Abschlag in die Altersrente geht. Sind das 100 Euro oder 900 Euro..? Ich habe überhaupt keine Ahnung um welche Summen es in dieser Diskussion geht.

B´son · Answer

Entschuldigung, wenn ich widerspreche, wieder nennen Sie die 18%, obwohl für alles Kassen es 15,5% sind. Mit der voll Versteuerung hat dies nichts damit zu tun , wenn man gesetzlich versichert ist, wäre auch schlimm, inzwischen sind fast alle Rentner gesetzlich versichert. Frau Rattinger spricht auch ausdrücklich von "Sozialversicherungsbeiträgen", also Kranken- und PFLEGEversicherung ;-) Und das sind nunmal "ca 18 %"...

Bertl · Answer

So ca. 600 Euro Netto bei einem Pflichtaufwand von ca. 40 Euro im Monat (was der Arbeitnehmer zahlen muss)

Dortmund · Answer

Also ungefähr 1.000 Euro Brutto? Und das für 40 Euro monatlichen Aufwand. Wer macht das nicht? Wo gibt es sowas?

Bertl · Answer

So ca. 600 Euro Netto bei einem Pflichtaufwand von ca. 40 Euro im Monat (was der Arbeitnehmer zahlen muss)

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Also ungefähr 1.000 Euro Brutto?

Und das für 40 Euro monatlichen Aufwand.

Wer macht das nicht? Wo gibt es sowas?

[/quote]

Nun ja, dafür zahl ich aber auch seit meinem 17. Lebensjahr ein und plane dies, nach momentanen Stand der Gesetze bis zum 65 Lj.

https://www.vbl.de/

=//= · Answer

Schön wär´s, VBL-Rente in Höhe von brutto 1000 EUR! Habe 46 Jahre eingezahlt und bekomme mit 63 Jahren ca. 470,- EUR brutto. Weil sich nämlich die VBL-Rente nach der zum Rentenbeginn geltenden STEUERKLASSE richtet. Hat man Steuerklasse 3, wird man doppelt bestraft, denn die VBL-Rente wird ja auch wieder versteuert. Ich bin trotzdem froh, eine Zusatzrente zu bekommen. Aber sie wird nicht einmal für die private KV ausreichen... Riesterrente habe ich vor ein paar Jahren wieder gekündigt. Bei einem Monatsbeitrag von über 110 EUR - und dieser war noch dynamisch - nach Vollendung des 65. oder 67. Lebensjahres (?) hätte es gerade mal eine Rente von ca. 75 EUR gegeben.

B´son · Answer

Entschuldigung, wenn ich widerspreche, wieder nennen Sie die 18%, obwohl für alles Kassen es 15,5% sind. Mit der voll Versteuerung hat dies nichts damit zu tun , wenn man gesetzlich versichert ist, wäre auch schlimm, inzwischen sind fast alle Rentner gesetzlich versichert. Frau Rattinger spricht auch ausdrücklich von "Sozialversicherungsbeiträgen", also Kranken- und PFLEGEversicherung ;-) Und das sind nunmal "ca 18 %"... Beherrsche nur die Rechen Grundarten. 15,50% Krankenversicherung und 2,05% ( evtl.2,30) Pflegeversicherung sind nun mal 17,55 %, soll ich Ihnen neutral die Mitteilung des BVV zu senden??? MfG. und 17,85 % sind nicht "ca 18 %" ?!?!?!?! Naja, seis drum, einen schönen Abend noch...

Schießl Konrad · Answer

Betriebsrente??? Aber nur wenn sie der Arbeitgeber einzahlt. Wenn du gesetzlich Krankenversichert bist, mußt du die voll versteuern und zahlst volle Sozialversicherungsbeiträge (ca. 18 % zur Zeit). Da gehen dann ca. 40 % von der Betriebsrente schon ein mal weg. Das rechnet sich in der Regel nur dann für dich, wenn der Arbeitgeber sie voll bespart. Entschuldigung, wenn ich widerspreche, wieder nennen Sie die 18%, obwohl für alles Kassen es 15,5% sind. Mit der voll Versteuerung hat dies nichts damit zu tun , wenn man gesetzlich versichert ist, wäre auch schlimm, inzwischen sind fast alle Rentner gesetzlich versichert. Frau Rattinger spricht auch ausdrücklich von "Sozialversicherungsbeiträgen", also Kranken- und PFLEGEversicherung ;-) Und das sind nunmal "ca 18 %"... Beherrsche nur die Rechen Grundarten. 15,50% Krankenversicherung und 2,05% ( evtl.2,30) Pflegeversicherung sind nun mal 17,55 %, soll ich Ihnen neutral die Mitteilung des BVV zu senden??? MfG. und 17,85 % sind nicht "ca 18 %" ?!?!?!?! Naja, seis drum, einen schönen Abend noch... Es geht auch nicht um Sozialversicherung, sondern um Kranken/Pflegeversicherung. 17,55 % sind auch nicht 17,85% !

Schießl Konrad · Answer

Betriebsrente??? Aber nur wenn sie der Arbeitgeber einzahlt. Wenn du gesetzlich Krankenversichert bist, mußt du die voll versteuern und zahlst volle Sozialversicherungsbeiträge (ca. 18 % zur Zeit). Da gehen dann ca. 40 % von der Betriebsrente schon ein mal weg. Das rechnet sich in der Regel nur dann für dich, wenn der Arbeitgeber sie voll bespart. Entschuldigung, wenn ich widerspreche, wieder nennen Sie die 18%, obwohl für alles Kassen es 15,5% sind. Mit der voll Versteuerung hat dies nichts damit zu tun , wenn man gesetzlich versichert ist, wäre auch schlimm, inzwischen sind fast alle Rentner gesetzlich versichert. Frau Rattinger spricht auch ausdrücklich von "Sozialversicherungsbeiträgen", also Kranken- und PFLEGEversicherung ;-) Und das sind nunmal "ca 18 %"... Beherrsche nur die Rechen Grundarten. 15,50% Krankenversicherung und 2,05% ( evtl.2,30) Pflegeversicherung sind nun mal 17,55 %, soll ich Ihnen neutral die Mitteilung des BVV zu senden??? MfG. und 17,85 % sind nicht "ca 18 %" ?!?!?!?! Naja, seis drum, einen schönen Abend noch... Es geht auch nicht um Sozialversicherung, sondern um Kranken/Pflegeversicherung. 17,55 % sind auch nicht 17,85% !

W*lfgang · Answer

...ohh, wurde KV PV aus der Sozialversicherung ausgegliedert? Demnächst folgt wohl auch AV UV RV - ich habe manchmal Sekundenschlaf im Büro, könnte wohl in dieser Zeit passiert sein ;-) Konrad, bitte mal den aktuellen Gesetzeszustand verlinken, ansonsten bleibt es bei 'rd. 18 %' Abzug für Sozialversicherungsbeiträge (!) für den 'Normalorentner' ...ist halt ein Sammel/Oberbegriff - wie auch für Abgaben/Steuern, ohne die einzelnen Abgabearten genau benennen zu müssen, wo Sie ja der 'Fachmann' sind *g

Gruß

w.

Schießl Konrad · Answer

Es geht auch nicht um Sozialversicherung, sondern um Kranken/Pflegeversicherung.

[/quote]...ohh, wurde KV PV aus der Sozialversicherung ausgegliedert? Demnächst folgt wohl auch AV UV RV - ich habe manchmal Sekundenschlaf im Büro, könnte wohl in dieser Zeit passiert sein ;-) Konrad, bitte mal den aktuellen Gesetzeszustand verlinken, ansonsten bleibt es bei 'rd. 18 %' Abzug für Sozialversicherungsbeiträge (!) für den 'Normalorentner' ...ist halt ein Sammel/Oberbegriff - wie auch für Abgaben/Steuern, ohne die einzelnen Abgabearten genau benennen zu müssen, wo Sie ja der 'Fachmann' sind *g

Gruß

w.

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Wir in Bayern verstehen unter Sozial Versicherungs

Beiträge für einen Arbeitnehmer:

9,45 % Rentenbeitrag

1,50 % Arbeitslosenversicherung

8,20 % Krankenversicherung

1,025 % Pflegeversicherung

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20,175 Gesamtbetrag kommen noch

19,275 Arbeitgeber Beitrag, dies sind dann

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39,450 Hierzu sagt man ?

Bei solchen Beträgen braucht man das Wort"etwa" nicht.

MfG.

"Saubere Fonds nichtg immer sauber"

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