Altersvorsorge

Rente

Gesundheit

Soziales

Finanzen

Aktuelles

Rechner

Expertenforum

oder

Stellen Sie eine Frage

Zurück

Experten-Antwort

Wechsel EM Rente in Altersrente und/oder vorgezogene Schwerbehinderten Rente

von Vicky07.12.2022 | 13:04

7102 Ansichten

18 Antworten

Fragen beantworten Expertinnen und Experten der Deutschen Rentenversicherung.

Zur Experten-Antwort springen

Ist es korrekt, dass nach aktuellem Recht bei einem Wechsel von einer EM Rente in eine anschließende Altersrente oder vorgezogene Rente wegen Schwerbehinderung auf Grund des Bestandsschutzes diese nicht niedriger ausfallen kann? Bleibt es nach dem Wechseln steuerlich auch bei dem Prozentsatz der zum Zeitpunkt der Gewährung der Erwerbsminderungsrente festgelegt wurde? Oder wird dass dann steuerlich wieder aktuell neu betrachtet?

Antworten vom Expertenteam

Persönlich beantwortet im Expertenforum

Expertenantwort · 1Deutsche Rentenversicherung

07.12.2022 · 13:44 Uhr

Hallo Vicky,

ja, es ist zutreffend, dass bei einem Wechsel von einer EM-Rente in eine anschließende Altersrente die Altersrente auf Grund des Bestandsschutzes grundsätzlich nicht niedriger ausfallen kann als die EM-Rente.

Hinsichtlich Ihrer steuerrechtlichen Frage muss ich Sie jedoch leider an Ihr zuständiges Finanzamt, einen Steuerberater oder einen Lohnsteuerhilfeverein verweisen. Im Rahmen dieses Forums zur gesetzlichen Rentenversicherung und Alterssicherung ist es uns leider nicht möglich, konkrete steuerrechtliche Fragen zu beantworten.

Sie möchten persönlich beraten werden?Beratungsangebote der Deutschen Rentenversicherung →

17 Antworten

Erbestoam 07.12.2022 | 13:15

Ja. Habe selbiges in 2021 durch. Von der vollen EM-Rente in die Altersrente für schwerbehinderte Menschen gewechselt. Rentenbetrag bleibt gleich da Bestandsschutz. Niedriger geht also nicht - nur höher falls noch Beiträge in der Zeit der EM-Rente erworben wurden( durch Zuverdienst z.b. ) und diese die Beiträge der Zurechnungszeit dann übersteigen. Vereinfacht ausgedrückt. Steuerlich sieht es etwas anders aus. Zwar bleibt der steuerfreie % Anteil wie zu Beginn der EM-Rente bestehen ( z.b. 50% bei EM Begin in 2005 ), aber der dieser 50% Anteil wird in € komplett NEU berechnet. Ausschlagend dafür ist dann die erste VOLLE Jahresrente die auf das Jahr des SB Rentenbeginnes folgt. Also z.b. Umwandlung der EM in die SB Rente im Juli 2022 - Berechnung des 50% steuerfreien Anteisl erfolgt dann aus der gesamten Jahresrente 2023. Jahresrente Brutto 2023 z.b. 20000€ dann erhalten Sie als neuen steuerfreien Betrag 10000€ .

Ernestoam 07.12.2022 | 13:32

Ja. Aus rein steuerlichen Gründen ist es also besser die Umwandlung erst so spät wir möglich zu machen weiol sich der neue Steuerfreibetrag aus dann dann ja durch die jährlichen Rentenerhöhungen immer höher wird... https://www.haufe.de/finance/haufe-finance-office-premium/renten…

Vickyam 07.12.2022 | 13:22

Zitat von Erbesto anzeigen

Erbesto schrieb

Ja.

Habe selbiges in 2021 durch. Von der vollen EM-Rente in die Altersrente für schwerbehinderte Menschen gewechselt. Rentenbetrag bleibt gleich da Bestandsschutz.

Niedriger geht also nicht - nur höher falls noch Beiträge in der Zeit der EM-Rente erworben wurden( durch Zuverdienst z.b. ) und diese die Beiträge der Zurechnungszeit dann übersteigen. Vereinfacht ausgedrückt.

Steuerlich sieht es etwas anders aus. Zwar bleibt der steuerfreie

% Anteil wie zu Beginn der EM-Rente bestehen

( z.b. 50% bei EM Begin in 2005 ), aber der dieser 50% Anteil wird in € komplett NEU berechnet. Ausschlagend dafür ist dann die

erste VOLLE Jahresrente die auf das Jahr des SB Rentenbeginnes folgt. Also z.b. Umwandlung der EM in die SB Rente im Juli 2022 - Berechnung des 50% steuerfreien Anteisl erfolgt dann aus der gesamten Jahresrente 2023.

Jahresrente Brutto 2023 z.b. 20000€ dann erhalten Sie als neuen steuerfreien Betrag 10000€ .

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Habe ich es dann richtig verstanden wenn man die Erwerbsminderungsrente jetzt z.B nicht in eine vorgezogene Schwerbehinderten Rente umwandelt, sondern noch wartet bis man Altersrente erreicht, könnte die Rente auf Grund der jährlichen Erhöhungen höher sein und somit auch der steuerfreie Betrag der einem dann auf ewig bleibt?

Erbestoam 07.12.2022 | 13:34

Hier wird das steuerliche anhand von Beispielen erklärt. https://rentenbescheid24.de/besteuerung-der-altersrente-nach-ein…

Erbestoam 07.12.2022 | 13:38

Auch bitte daran deneken : Besonders in 2024 wird Rente der EM-Renter sowie der EX EM Rentner ja stark erhöht : "Mit den Neuregelungen werden Verbesserungen bei Erwerbsminderungsrenten umgesetzt. Einen pauschalen Zuschlag zur Rente werden diejenigen erhalten, bei denen die Erwerbsminderungsrente in der Zeit von 2001 bis 2018 begonnen hat. Der Zuschlag wird auf Grundlage der persönlichen Entgeltpunkte berechnet, die der am 30. Juni 2024 beanspruchten Rente zugrunde liegen. Begann die Rente in der Zeit von Januar 2001 bis Juni 2014, beträgt der Zuschlag 7,5 Prozent. Liegt der Rentenbeginn in der Zeit von Juli 2014 bis Dezember 2018, gibt es einen Zuschlag in Höhe von 4,5 Prozent. Die Erhöhung der Rente erfolgt zum 1. Juli 2024."

Theodoram 07.12.2022 | 14:53

Zitat von Erbesto anzeigen

Erbesto schrieb

Ja.

Habe selbiges in 2021 durch. Von der vollen EM-Rente in die Altersrente für schwerbehinderte Menschen gewechselt. Rentenbetrag bleibt gleich da Bestandsschutz.

Steuerlich sieht es etwas anders aus. Zwar bleibt der steuerfreie

% Anteil wie zu Beginn der EM-Rente bestehen

( z.b. 50% bei EM Begin in 2005 ), aber der dieser 50% Anteil wird in € komplett NEU berechnet. Ausschlagend dafür ist dann die

Jahresrente Brutto 2023 z.b. 20000€ dann erhalten Sie als neuen steuerfreien Betrag 10000€ .

Ausnahmen bestätigen die Regel, es gibt durchaus Umstände, wo das so sein kann.

Connyam 07.12.2022 | 18:21

Zitat von Erbesto anzeigen

Erbesto schrieb

Ja.

Habe selbiges in 2021 durch. Von der vollen EM-Rente in die Altersrente für schwerbehinderte Menschen gewechselt. Rentenbetrag bleibt gleich da Bestandsschutz.

Steuerlich sieht es etwas anders aus. Zwar bleibt der steuerfreie

% Anteil wie zu Beginn der EM-Rente bestehen

( z.b. 50% bei EM Begin in 2005 ), aber der dieser 50% Anteil wird in € komplett NEU berechnet. Ausschlagend dafür ist dann die

Jahresrente Brutto 2023 z.b. 20000€ dann erhalten Sie als neuen steuerfreien Betrag 10000€ .

Versteh ich das richtig? In 2005 z.B. 18000€ volle JahresEMR erhalten= 50%= 9000€. In 2023 z.B. 20000€ volle SB Rente nach Umwandlung gelten noch die 9000€ aus 2005 als Freibetrag? Aber dann würden die 9000€ doch auch noch bei Weiterführung der EMR …trotz mittlerweile gestiegene EMR… auf die 20000€ gelten, oder? Grüße Conny

Vickyam 07.12.2022 | 18:57

Zitat von Conny anzeigen

Conny schrieb

Versteh ich das richtig?

In 2005 z.B. 18000€ volle JahresEMR erhalten= 50%= 9000€.

In 2023 z.B. 20000€ volle SB Rente nach Umwandlung gelten noch die 9000€ aus 2005 als Freibetrag?

Aber dann würden die 9000€ doch auch noch bei Weiterführung der EMR …trotz mittlerweile gestiegene EMR… auf die 20000€ gelten, oder?

Grüße

Conny

Steuerlich sieht es etwas anders aus. Zwar bleibt der steuerfreie % Anteil wie zu Beginn der EM-Rente bestehen ( z.b. 50% bei EM Begin in 2005 ), aber der dieser 50% Anteil wird in € komplett NEU berechnet. Ausschlagend dafür ist dann die erste VOLLE Jahresrente die auf das Jahr des SB Rentenbeginnes folgt. Also z.b. Umwandlung der EM in die SB Rente im Juli 2022 - Berechnung des 50% steuerfreien Anteisl erfolgt dann aus der gesamten Jahresrente 2023. Jahresrente Brutto 2023 z.b. 20000€ dann erhalten Sie als neuen steuerfreien Betrag 10000€ .
Versteh ich das richtig? In 2005 z.B. 18000€ volle JahresEMR erhalten= 50%= 9000€. In 2023 z.B. 20000€ volle SB Rente nach Umwandlung gelten noch die 9000€ aus 2005 als Freibetrag? Aber dann würden die 9000€ doch auch noch bei Weiterführung der EMR …trotz mittlerweile gestiegene EMR… auf die 20000€ gelten, oder? Grüße Conny

Also ich habe es so verstanden in 2005 ohne Steuer der Betrag € 9.000,00 in 2023 ohne Steuer der Betrag 10.000,00

Vickyam 07.12.2022 | 19:05

Vielen Dank für die ausführlichen Beispiele. Jetzt habe ich aber zu dem Thema noch eine abschließende Frage an das Expertenteam oder die User mit Erfahrung und Wissen. Wenn die Erwerbsminderungsrente aus diesen steuerlichen Vorteilen nicht in eine z.B vorgezogene Schwerbehinderten Rente umgewandelt wird (obwohl es von den Zeiten her möglich wäre) und noch weiter abgewartet wird. Wenn dann möglicherweise der Fall (in dieser weiteren Abwartungsphase) Eintritt dass die Erwerbsminderungsrente entzogen wird, kann man dann trotzdem nach dem Bescheid über den Entzug umwandeln? (weil die Zeiten gegeben sind) oder ist dann alles verloren und man hat keinen Bestandschutz mehr?

Abschlägeam 07.12.2022 | 18:56

Zitat von Conny anzeigen

Conny schrieb

Versteh ich das richtig?

In 2005 z.B. 18000€ volle JahresEMR erhalten= 50%= 9000€.

In 2023 z.B. 20000€ volle SB Rente nach Umwandlung gelten noch die 9000€ aus 2005 als Freibetrag?

Aber dann würden die 9000€ doch auch noch bei Weiterführung der EMR …trotz mittlerweile gestiegene EMR… auf die 20000€ gelten, oder?

Grüße

Conny

Steuerlich sieht es etwas anders aus. Zwar bleibt der steuerfreie % Anteil wie zu Beginn der EM-Rente bestehen ( z.b. 50% bei EM Begin in 2005 ), aber der dieser 50% Anteil wird in € komplett NEU berechnet. Ausschlagend dafür ist dann die erste VOLLE Jahresrente die auf das Jahr des SB Rentenbeginnes folgt. Also z.b. Umwandlung der EM in die SB Rente im Juli 2022 - Berechnung des 50% steuerfreien Anteisl erfolgt dann aus der gesamten Jahresrente 2023. Jahresrente Brutto 2023 z.b. 20000€ dann erhalten Sie als neuen steuerfreien Betrag 10000€ .
Versteh ich das richtig? In 2005 z.B. 18000€ volle JahresEMR erhalten= 50%= 9000€. In 2023 z.B. 20000€ volle SB Rente nach Umwandlung gelten noch die 9000€ aus 2005 als Freibetrag? Aber dann würden die 9000€ doch auch noch bei Weiterführung der EMR …trotz mittlerweile gestiegene EMR… auf die 20000€ gelten, oder? Grüße Conny

Die Neuberechnung des Steuerfreibetrages (in EUR / der alte Prozentsatz) bleibt erhalten, erfolgt im Umwandlungsjahr (von EM-Rente auf (vorgezogene) Altersrente anteilig und wird dann ab Folgejahr neu festgeschrieben. Wenn aber einmal umgewandelt wurde (z.B. in SB-Rente), wird dann bei der Regelaltersrente nicht noch einmal neu gerechnet. (§22 EStG). Deshalb kann es steuerlich 'günstiger' sein, die Regelaltersrente abzuwarten. Einfach mal entsprechend des Berechnungsbeispieles dieses Beitrages https://www.haufe.de/finance/haufe-finance-office-premium/renten… die eigenen Zahlen einsetzen. Oder einen 'Steuerfachmensch' rechnen lassen :-)

W°lfgangam 07.12.2022 | 19:17

Zitat von Vicky anzeigen

Vicky schrieb

Steuerlich sieht es etwas anders aus. Zwar bleibt der steuerfreie

% Anteil wie zu Beginn der EM-Rente bestehen

( z.b. 50% bei EM Begin in 2005 ), aber der dieser 50% Anteil wird in € komplett NEU berechnet. Ausschlagend dafür ist dann die

Jahresrente Brutto 2023 z.b. 20000€ dann erhalten Sie als neuen steuerfreien Betrag 10000€ .

[/quote]

Versteh ich das richtig?

In 2005 z.B. 18000€ volle JahresEMR erhalten= 50%= 9000€.

In 2023 z.B. 20000€ volle SB Rente nach Umwandlung gelten noch die 9000€ aus 2005 als Freibetrag?

Aber dann würden die 9000€ doch auch noch bei Weiterführung der EMR …trotz mittlerweile gestiegene EMR… auf die 20000€ gelten, oder?

Grüße

Conny[/quote]

Also ich habe es so verstanden in 2005 ohne Steuer der Betrag € 9.000,00

in 2023 ohne Steuer der Betrag 10.000,00

Hallo Vicky, genauso ist es. Der %-Satz ist derselbe, wie bei erstmaligem Rentenbeginn. Wird aber bei neuer Rente/Altersrente nach EM-Rente, auf den neuen €-Jahresbetrag der Altersrente angewendet ...und *schwupps erhöht sich der Steuerfreibetrag. Ideal: erst mit Regelaltersgrenze 'umwandeln', dann max. höhere Jahresrente = höchstmöglicher Steuerfreibetrag. ...ist aber auch wieder so'n bisschen Milchmädchenrechnung, wann/wie lange, man bei vorzeitigem Altersrentenbeginn bereits von dem dann schon höheren Jahresbetrag/Steuerfreibetrag profitieren kann. Steuerberater werden da sicher ein 'Optimierungsprogramm' in der Schublade haben – gegen ein paar *Münzen aus Ihrem Portemonnaie natürlich - , wann Vorteil ./. Nachteil (frühere ./. spätere Altersrente) umkippt ...bringen Sie das dann mit Ihrer geschätzten Lebenserwartung in Einklang ;-) Gruß w.

Abschlägeam 07.12.2022 | 19:21

Zitat von Vicky anzeigen

Vicky schrieb

Vielen Dank für die ausführlichen Beispiele.

Jetzt habe ich aber zu dem Thema noch eine abschließende Frage an das Expertenteam oder die User mit Erfahrung und Wissen.

Wenn die Erwerbsminderungsrente aus diesen steuerlichen Vorteilen nicht in eine z.B vorgezogene Schwerbehinderten Rente umgewandelt wird (obwohl es von den Zeiten her möglich wäre) und noch weiter abgewartet wird.

Wenn dann möglicherweise der Fall (in dieser weiteren Abwartungsphase) Eintritt dass die Erwerbsminderungsrente entzogen wird, kann man dann trotzdem nach dem Bescheid über den Entzug umwandeln? (weil die Zeiten gegeben sind) oder ist dann alles verloren und man hat keinen Bestandschutz mehr?

Ja, das geht. Und den Bestandschutz behalten Sie auch, selbst wenn zwischen EM-Rente und Altersrente maximal 24 Monate liegen würden. Aber das müssen Sie ja nicht ausreizen. Den 'Joker' GdB einfach behalten und erst nutzen, wenn er tatsächlich notwendig wird. Mit der ab 01.01.2023 kommenden Freibetragserhöhung auch bei einer vollen EM-Rente haben Sie dann ja auch etwas mehr Spielraum, innerhalb der erlaubten Arbeitszeiten (unter drei/Tag bzw unter 15 Std/Woche) doch mehr als 'nur' ein Minijobgehalt hinzuzuverdienen. Was vielleicht auch für einige EM-Rentner bisher mit ein Grund war, dann doch in die SB-Rente zu wechseln - erhöhte Freibeträge Hinzuverdienst durch Corona). Also ganz entspannt die kommenden Advents- und Weihnachtszeit genießen und alles andere abwarten.

W°lfgangam 07.12.2022 | 19:59

Conny schrieb

…meine Frage sollte eigentlich dahingehend gehen, dass die % bei neuberechnung gelten, oder der bei Umwandlung errechnete € Betrag.

Mit freundlichen Grüßen

Conny

BEIDES! ...herjeh! Liebe Conny, was war denn an meiner einfachen Aussage dazu nicht zu verstehen? ;-) Gruß w. PS: die 'etwas' abschweifenden Beiträge von @Abschläge tragen nicht immer zum besseren Verständnis bei ...

Connyam 07.12.2022 | 19:46

…meine Frage sollte eigentlich dahingehend gehen, dass die % bei neuberechnung gelten, oder der bei Umwandlung errechnete € Betrag. Mit freundlichen Grüßen Conny

Abschlägeam 07.12.2022 | 21:27

W°lfgang schrieb

BEIDES! ...herjeh!

Liebe Conny,

was war denn an meiner einfachen Aussage dazu nicht zu verstehen? ;-)

Gruß

PS: die 'etwas' abschweifenden Beiträge von @Abschläge tragen nicht immer zum besseren Verständnis bei ...

…meine Frage sollte eigentlich dahingehend gehen, dass die % bei neuberechnung gelten, oder der bei Umwandlung errechnete € Betrag. Mit freundlichen Grüßen Conny
BEIDES! ...herjeh! Liebe Conny, was war denn an meiner einfachen Aussage dazu nicht zu verstehen? ;-) Gruß w. PS: die 'etwas' abschweifenden Beiträge von @Abschläge tragen nicht immer zum besseren Verständnis bei ...

Wie man merkt, sind wohl aber auch Ihre 'einfachen Aussagen' anscheinend nicht für alle verständlich. Gibt also keinen Grund, auf anderen rumzuhacken, auch wenn Sie das besonders liebend gern tun.

Erbestoam 08.12.2022 | 08:31

Conny schrieb

…meine Frage sollte eigentlich dahingehend gehen, dass die % bei neuberechnung gelten, oder der bei Umwandlung errechnete € Betrag.

Mit freundlichen Grüßen

Conny

Letzmalig : Der % Satz von der EM-Rente gilt weiterhin - lebenslang ! Aber berechnet von der Jahresrente des ersten vollen Jahresrente das auf das Datum der Umwandlung erfolgt.

Connyam 08.12.2022 | 10:21

…danke Ernesto. Das war einfach für mich einfachen Menschen die Antwort die ich jetzt verstanden hab… Mit freundlichen Grüßen Conny

Sie erhalten Antworten von erfahrenen Expertinnen und Experten der Regionalträger der Deutschen Rentenversicherung (DRV).

Wichtige Hinweise

Ihre Einträge sind öffentlich und können von jedem gelesen werden. Bitte geben Sie daher keinesfalls persönliche Daten an.

Verzichten Sie auf politische Diskussionen. Dieses Forum soll schnell und unkompliziert helfen und ist kein Diskussionsforum.

Achten Sie auf einen friedlichen und respektvollen Umgang ohne Anfeindungen, Unterstellungen und Provokationen jeglicher Art.

Bleiben Sie beim Thema Rente, Altersvorsorge oder Reha. Bei Fragen etwa zum Arbeitslosengeld, zur Krankenversicherung oder bei Steuerfragen müssen unsere Experten leider passen.

Keine Bewertungen, Empfehlungen oder Beratungen zu einzelnen Produkten, Anlageformen etc. Unsere Experten dürfen grundsätzlich nur allgemein und produktunabhängig beraten.

Bitte beachten Sie die weitergehenden Informationen und Nutzungsbedingungen.

Weitere Links

Informationen

Interessante Artikel

Informationen, Schwerpunkt-Themen und Interviews zu gesetzlicher Rente, privater wie betrieblicher Altersvorsorge sowie Finanzen und Gesundheit.

8 Minuten

Pflegefall in der Familie: Was tun, bevor die Kosten meine Ersparnisse auffressen?

Gesundheit

#Gesundheit allgemein

#Pflegeversicherung

Ein Pflegefall lässt den Finanzbedarf sprunghaft steigen. Doch mit diesen sechs staatlichen Hilfsangeboten und gezielter privater Vorsorge sichern Sie sich vor finanzieller Notlage.

Mehr erfahren

6 Minuten

Rente und Job kombinieren: So wird eine Rentenkürzung vermieden

Rente

# Finanzen allgemein

#Arbeit & Beruf

Länger im Erwerbsleben bleiben und später in den Ruhestand treten: Um dieses Verhalten zu fördern, setzt die Politik viele Anreize. Doch nicht jeder Plan einer „Kombi-Rente" geht finanziell auf, wie sich vor Gericht gezeigt hat.

Mehr erfahren

7 Minuten

Altersvorsorge: Was passiert mit Rente und Ersparnissen im Todesfall?

Altersvorsorge

#Altersvorsorge allgemein

#Erbschaft

Welche Ansprüche Hinterbliebenen zustehen – und wann die angesparten Beträge verloren sein können.

Mehr erfahren

8 Minuten

Die Kapitalrente: So funktioniert die Pflichtvorsorge für Arbeitnehmer und Rentner

Rente

#Gesetzliche Rente

#Altersvorsorge

Ein Prozent vom eigenen Lohn, ein Prozent vom Arbeitgeber: Die neue Kapitalrente soll ab 2028 die gesetzliche Rente ergänzen und Millionen Menschen im Alter besser absichern. Wie das Geld angelegt wird, wer davon profitieren soll – und warum dabei Schweden das große Vorbild für Deutschland ist.

Mehr erfahren

13 Minuten

Private Krankenversicherung: Für wen lohnt sich der Wechsel – und für wen nicht?

Finanzen

#Gesundheit allgemein

#Krankenversicherung

Schnellere Termine in der Praxis, Chefarztbehandlung im Krankenhaus und attraktive Preise: Mit diese Argumenten locken private Versicherer. Doch da die Entscheidung gegen die gesetzliche Krankenversicherung fast immer endgültig ist, sollte sie sehr genau überlegt sein.

Mehr erfahren

13 Minuten

Rentenabschläge ausgleichen: So geht es ohne Einbußen früher in Rente

Rente

#Gesetzliche Rente

#Finanzen

Wer vorzeitig in den Ruhestand gehen will, muss Abschläge von der Rente in Kauf nehmen. Doch das muss nicht sein. Wie man Abschläge ausgleichen und dabei tausende Euro Steuern sparen kann – und warum das bald teurer wird.

Mehr erfahren