Darf man mehrere 450 Euro Job nehmen?

Habe nicht behauptet dass ich 3 Stunden und 1 Minute täglich arbeiten möchte. Ich weiß dass man 3 Stunden und 0minute arbeiten darf. Ob man einen vollen 450, Euro job Annimmt und täglich 3stunden arbeitet oder mehrere Jobs täglich 3 stunden. Stellt für mich kein Unterschied dar.

Sagen wir Mal

Montag 3 Stunden Haushaltshilfe

Dienstag frei

Mittwoch 3stunden Zeitung austragen

Donnerstag frei

Freitag frei

Samstag 3 Stunden Zeitung austragen

So ungefähr gäbe es 400Euro

Das stimmt so nicht!

Wer MINDESTENS drei Stunden täglich erwerbstätig sein kann, ist NICHT vollständig erwerbsgemindert.

Die tägliche Arbeitszeit sollte also spürbar UNTER drei Stunden liegen, also besser nicht über 2,5 bis 2,75 Stunden.

Wer länger arbeitet, provoziert eine erneute Überprüfung seines tatsächlichen Restleistungsvermögens.

MfG

Ach Schorsch,

die ewig alte Leier /der darf das nicht /Rente muss wegfallen ...muss ich dazu zum wiederholten Mal darauf hinweisen, dass auch durch einen Vollzeitjob eine nicht mehr vorhanden Erwerbsfähigkeit im rentenrechtlichen Sinne nicht wieder herstellt wird/wie die soz.-med. Beurteilungskriterien im Detail zu bewerten sind? ;-)

Konkret fragt jeder EM-Rentner zunächst verpflichtend bei seiner DRV nach - was er plant, welche Tätigkeit, welche Std.-Zahl an welchen Tagen der Woche, welcher Hinzuverdienst erwartet wird.

Dieses/Ihres Pauschalurteil ist einfach/weiterhin nicht richtig! Es gehört zu den klassischen 'Rentenirrtümern' schlechthin *g

Gruß

w.

es soll Menschen geben, die definitiv totkrank und voll erwerbsgemindert sind und die trotzdem gegen jeden guten Rat unbedingt arbeiten wollen auch wenn alle Mediziner sagen dass das unverantwortlich sei.

Und wenn dieser Mensch sich unbedingt noch kaputter machen will als er es bereits ist, dann darf er das und ist trotzdem medizinisch voll erwerbsgemindert.

Rentenfachleute sagen dann "der arbeitet auf Kosten der Restgesundheit".

Das stimmt so nicht!

Wer MINDESTENS drei Stunden täglich erwerbstätig sein kann, ist NICHT vollständig erwerbsgemindert.[/quote]

Ach Schorsch,

die ewig alte Leier /der darf das nicht /Rente muss wegfallen ...muss ich dazu zum wiederholten Mal darauf hinweisen, dass auch durch einen Vollzeitjob eine nicht mehr vorhanden Erwerbsfähigkeit im rentenrechtlichen Sinne nicht wieder herstellt wird/wie die soz.-med. Beurteilungskriterien im Detail zu bewerten sind? ;-)

Konkret fragt jeder EM-Rentner zunächst verpflichtend bei seiner DRV nach - was er plant, welche Tätigkeit, welche Std.-Zahl an welchen Tagen der Woche, welcher Hinzuverdienst erwartet wird.

Dieses/Ihres Pauschalurteil ist einfach/weiterhin nicht richtig! Es gehört zu den klassischen 'Rentenirrtümern' schlechthin *g

Gruß

w.[/quote]

W*lfgang, merken Sie denn den Widerspruch in sich bei Ihrer Aussage nicht?

Denken Sie bitte an die magische Grenze von 3 Stunden am Tag.

Darunter ist volle Erwerbsminderung und wenn der Versicherte darüber liegt, und das vielleicht sogar regelmäßig, dann ist er nicht mehr voll erwerbsgemindert.

Wie kann es denn sein, wenn jemand Vollzeit arbeitet und immer noch voll erwerbsgemindert ist, also nur weniger wie 3 Stunden arbeiten kann?

Vollzeit sind gemeinhin 7-8 Stunden am Tag und damit sichtbar über 3 Stunden. Oder?

Das stimmt so nicht!

Wer MINDESTENS drei Stunden täglich erwerbstätig sein kann, ist NICHT vollständig erwerbsgemindert.[/quote]

Ach Schorsch,

die ewig alte Leier /der darf das nicht /Rente muss wegfallen ...muss ich dazu zum wiederholten Mal darauf hinweisen, dass auch durch einen Vollzeitjob eine nicht mehr vorhanden Erwerbsfähigkeit im rentenrechtlichen Sinne nicht wieder herstellt wird/wie die soz.-med. Beurteilungskriterien im Detail zu bewerten sind? ;-)

Konkret fragt jeder EM-Rentner zunächst verpflichtend bei seiner DRV nach - was er plant, welche Tätigkeit, welche Std.-Zahl an welchen Tagen der Woche, welcher Hinzuverdienst erwartet wird.

Dieses/Ihres Pauschalurteil ist einfach/weiterhin nicht richtig! Es gehört zu den klassischen 'Rentenirrtümern' schlechthin *g

Gruß

w.[/quote]

W*lfgang, merken Sie denn den Widerspruch in sich bei Ihrer Aussage nicht?

Denken Sie bitte an die magische Grenze von 3 Stunden am Tag.

Darunter ist volle Erwerbsminderung und wenn der Versicherte darüber liegt, und das vielleicht sogar regelmäßig, dann ist er nicht mehr voll erwerbsgemindert.

Wie kann es denn sein, wenn jemand Vollzeit arbeitet und immer noch voll erwerbsgemindert ist, also nur weniger wie 3 Stunden arbeiten kann?

Vollzeit sind gemeinhin 7-8 Stunden am Tag und damit sichtbar über 3 Stunden. Oder?

Habe ich irgendwo etwas von einem automatisierten "Renten-Wegfall" geschrieben?

Was genau ist an dieser Aussage falsch?

Ich weiß nicht ob Sie Leseprobleme haben oder ob Sie unfähig sind das Geschriebene richtig zu verstehen.

Tatsache ist allerdings, dass Ihre permanenten Schönfärbereien und "Stephen Hawking-Vergleiche" niemandem weiterhelfen.

Sachliche Hinweise auf die tatsächlice Rechtslage und mögliche Gefahren sind hingegen hilfreich.

(Wie viele "Hawking-/Schäuble-Hardliner" kennen Sie denn persönlich?)

Ich habe kein PAUISCHAL-Urteil abgegeben, sondern lediglich auf MÖGLICHE Konsequenzen hingewiesen.

Einer der größten klassischen Rentenirrtümer ist übrigens die Annahme, dass man als Bezieher einer vollen EM-Rente grundsätzlich 3 Stunden täglich (statt unzer 3 Stunden) arbeiten darf.

Und SIE befeuern diesen Unsinn auch noch mit Ihren permanenten oberlehrerhaften Show-Einlagen.

Es mag zwar sein, dass Sie aufgrund Ihrer Ausbildung fachlich kompetenter sind als ich.

Wenn man aber seit nahezu zwei Jahrzehnten EM-Rente bezieht, erwirbt man gewisse "praktische Erfahrungen", die vielleicht noch viel wertvoller sind als Ihr sogenanntes theoretisches Fachwissen, werter @W*lfgang.

MfG

es soll Menschen geben, die definitiv totkrank und voll erwerbsgemindert sind und die trotzdem gegen jeden guten Rat unbedingt arbeiten wollen auch wenn alle Mediziner sagen dass das unverantwortlich sei.

Und wenn dieser Mensch sich unbedingt noch kaputter machen will als er es bereits ist, dann darf er das und ist trotzdem medizinisch voll erwerbsgemindert.

Rentenfachleute sagen dann "der arbeitet auf Kosten der Restgesundheit".

Und wie viele gibt es von dieser Sorte?

Im Übrigen dürfte das wohl kaum auf die Fragestellerin zutreffen.

Ich empfehle jedem Rentenbegehrenden, bereits im Rentenantrag darauf hinzuweisen, dass er bedenkt nach der Rentenbewilligung so viel wie möglich zu arbeiten.

Dann bekommt er sofort eine verbindliche Antwort vom Rentenversicherungsträger und muss nicht erst umständlich in einem öffentlichen Forum nachfragen.

es soll Menschen geben, die definitiv totkrank und voll erwerbsgemindert sind und die trotzdem gegen jeden guten Rat unbedingt arbeiten wollen auch wenn alle Mediziner sagen dass das unverantwortlich sei.

Und wenn dieser Mensch sich unbedingt noch kaputter machen will als er es bereits ist, dann darf er das und ist trotzdem medizinisch voll erwerbsgemindert.

Rentenfachleute sagen dann "der arbeitet auf Kosten der Restgesundheit".

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Und wie viele gibt es von dieser Sorte?

Im Übrigen dürfte das wohl kaum auf die Fragestellerin zutreffen.

Ich empfehle jedem Rentenbegehrenden, bereits im Rentenantrag darauf hinzuweisen, dass er bedenkt nach der Rentenbewilligung so viel wie möglich zu arbeiten.

Dann bekommt er sofort eine verbindliche Antwort vom Rentenversicherungsträger und muss nicht erst umständlich in einem öffentlichen Forum nachfragen.

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Niemand muss in einem öffentlichen Forum nachfragen. Hier gibt es keine rechtssicheren und verbindlichen Antworten.

Dafür ist einzig und allein der Rententräger zuständig.

An die DRV-Experten:

Es wäre hilfreich, wenn diese einmal klipp und klar benennen könnten, was nun mit den 3 Std. gemeint ist bei voller Erwerbsminderungsrente. 3.0 oder 2.59 oder doch was anderes? Wie ist hier die Gesetzeslage - auf was beruft sich die DRV? Vielen Dank für eine verbindliche Auskunft.

Härte Worte, aber nicht ganz falsch. Beim Gutachter wird gebarmt, dass man sooo krank sei, dann auf einmal geht arbeiten doch noch. Das ganze Konstrukt EMR ist falsch. Wer kann denn eine Stundenzahl EINSCHÄTZEN und warum ist das nebenher arbeiten, auch wenn ein Rahmen gesteckt wurde, überhaupt erlaubt? Entweder man ist erwerbsunfähig oder nicht. Ein bißchen schwanger gibt es auch nicht.

An die DRV-Experten:

Es wäre hilfreich, wenn diese einmal klipp und klar benennen könnten, was nun mit den 3 Std. gemeint ist bei voller Erwerbsminderungsrente. 3.0 oder 2.59 oder doch was anderes? Wie ist hier die Gesetzeslage - auf was beruft sich die DRV? Vielen Dank für eine verbindliche Auskunft.

Glücklicherweise wurde das "Erwerbsunfähig" abgeschafft und durch "Erwerbsgemindert" ersetzt. Nur bis Sie das kapieren wird es wohl noch dauern.

Ja, ein bisschen Unverständnis gibt es auch nicht..... ;-)

Gruß

w.

@ Wersonst:

Zitat §55:

"Voll erwerbsgemindert sind Versicherte, die wegen Krankheit oder Behinderung auf nicht absehbare Zeit außerstande sind, unter den üblichen Bedingungen des allgemeinen Arbeitsmarktes mindestens drei Stunden täglich erwerbstätig zu sein."

Nein, es ist eben NICHT eindeutig bzw. sagt es das leider nicht klipp und klar aus. Ist wohl auch schier unmöglich. Erstens steht hier nicht, wie viel man nun arbeiten darf, zweitens scheiden sich die Geister hier in den allermeisten Beiträgen dazu, drittens sind Gesetzgebung und -auslegung des öfteren mal indifferent. Deshalb noch einmal meine Bitte an die Experten, sich hierzu zu äußern.

@ Schorsch:

Wenn Ihrer Ansicht nach die Gesetzeslage so eindeutig ist, dürfte es ja auch kein Problem für Sie sein, wenn die Betroffenen exakt 2,599999999999999 Std./tägl. arbeiten gehen, solange das ihre Gesundheit und der Arbeitsmarkt hoffentlich auch hergibt. Damit gibt sich niemand in Ihren Augen der Lächerlichkeit preis - denn jeder Mensch hat genau das Recht dazu, nämlich seine 3 Std. (oder knapp 6 bei teilw. EM) arbeiten zu dürfen (und leider auch in vielen Fällen zu müssen), sofern er/sie das gesundheitlich schafft.

Tja, Schorsch - so ernst nehmen Sie die Aussage des auch von Ihnen zitierten Gesetzes dann wohl doch nicht. Und Ihrer Ansicht nach dann auch die gesamte Institution der DRV nebst Gutachtern nicht. Ist ja lustig. Hieße auch, dass diejenigen, die eine kl. EM bekommen, Ihrer Meinung nach ebenfalls nicht knapp unter 6 Std. arbeiten sollten, weil dann die DRV und bestellten Ärzte alle empört aufschreien würden. Steht aber nun mal so da im betreffenden Paragrafen.

Meine Frage geht lediglich an die Experten, wie es möglich sein kann, dass hier jede und jeder etwas anderes in §43 SGB VI hineininterpretiert - und wie es denn eigentlich gemeint ist?

Deswegen isses eben nicht richtig. Sinn dieser Rente ist, nicht mehr arbeiten zu können. Irgendwelcher Stundenpopanz erlaubt es ja doch und steht damit im Widerspruch des ganzen Konstruktes. Dann müsste auch die Grundsicherung bei Erwerbsminderung gekürzt werden und das Amt Verweisst den Begehrenden darauf, dass er ja noch in der Lage ist seinen Bedarf zu senken und trotz Erwerbsminderung 2:50 arbeiten und 6300 Euro im Jahr dazuverdienen kann.

Wie schon geschrieben, Gesetzeslage ist eindeutig! Bei voller Erwerbsminderung 2h59Min/täglich ist gemäß Gesetzeslage OK, 3h00Min/täglich eben nicht.

Somit gibt es über die Gesetzeslage nichts zu diskutieren und interpretieren.

Alles weitere ist dem Rentenbescheid und der sozialmedizinische Beurteilung zu entnehmen. Danach können - im Gesamtbild - selbst 2h/täglich Rentenschädlich sein.

Meine Frage geht lediglich an die Experten, wie es möglich sein kann, dass hier jede und jeder etwas anderes in §43 SGB VI hineininterpretiert - und wie es denn eigentlich gemeint ist?[/quote]

Wie schon geschrieben, Gesetzeslage ist eindeutig! Bei voller Erwerbsminderung 2h59Min/täglich ist gemäß Gesetzeslage OK, 3h00Min/täglich eben nicht.

Somit gibt es über die Gesetzeslage nichts zu diskutieren und interpretieren.

Alles weitere ist dem Rentenbescheid und der sozialmedizinische Beurteilung zu entnehmen. Danach können - im Gesamtbild - selbst 2h/täglich Rentenschädlich sein. [/quote]

Ja, so sehe ich das ja auch inkl. individueller Gesamtbeurteilung - aber es gibt hier immer wieder Diskussionen dahingehend, die einen so, die anderen so; deshalb wollte ich eben nachfragen.

Hallo Nicky,

Gesetzestext ist das eine, Auslegungen dazu das andere. Hier finden Sie mehr als den bloßen Gesetzestext:

http://rvrecht.deutsche-rentenversicherung.de/Raa/Raa.do?f=SGB6_43R0&id=%A7%2043%20Rente%20wegen%20Erwerbsminderung%20%205%20235

Unter R.2, R.3, R.10 finden Sie etwas mehr Inhalt/Informationen zur Frage 'EM ./. Beschäftigung', als hier in den 'Gefühlswelten' einiger Teilnehmer ;-)

Gruß

w.