EM Rente ohne Gutachter? Bin verunsichert

Question

Guten Morgen an alle! Ich habe im November EM Rentenantrag gestellt. Habe alle Facharztberichte mitgeschickt und die Ärzte wurden auch nochmal angeschrieben. Zudem wurde vom ärztlichen Dienst des Arbeitsamtes ein Gutachten erstellt (unter 3Std),da ich mich in der Nahtlosigkeit befinde. Dieses Gutachten habe ich auch noch der Rentenversicherung zukommen lassen. Im März habe ich vorsichtig schriftlich nach dem Sachstand gefragt. Daraufhin kam im April ein Fragebogen zum Hinzuverdienst ab 1.5.20. Da ich dazu eine Frage hatte, habe ich die Sachbearbeiterin angerufen, und gleichzeitig gefragt wie es nun mit dem Antrag weitergeht. Antwort = Wir verschicken die Hinzuverdienstprüfung nur, wenn die Rente positiv entschieden ist. Schicken Sie uns schnellstmöglich das Schreiben zurück, damit wir die Sache abschließen können. Ich war so perplex das ich gar nicht nachgefragt habe warum ich nicht zum Gutachter muss. Sorry... Wenn ich jetzt hier nachfrage, aber es beschäftigt mich sehr. Ist es denn wirklich möglich, dass ich an Hand meiner Unterlagen, ohne Gutachter die Rente genehmigt bekomme, bzw, darf ich der Sachbearbeiterin glauben, dass die Rente genehmigt ist? Vielen lieben Dank für Infos Grüße

Deutsche Rentenversicherung · Accepted Answer

Hallo Lilo,

wie schon einige Forumteilnehmer geantwortet haben, hängt es vom individuellen Fall ab, ob seitens der gesetzlichen Rentenversicherung eine persönliche Begutachtung erforderlich ist. Oftmals reichen auch die dem Antrag beigefügten medizinischen Unterlagen (z.B. Gutachten anderer Leistungsträger) für eine Entscheidung aus. Ob das Anschreiben bezüglich des Hinzuverdienstes ein Hinweis für eine positive Bescheiderteilung ist, kann hier nicht beurteilt werden.

DTH · Answer

Ich kann Dich beruhigen. Bei meinem Erstantrag habe ich auch nur die Berichte meiner Ärzte mitgeschickt und ich musste nicht zum Gutachter der DRV.

Irgendwann kam mal (noch vor dem eigentlichen Bescheid) die Aufforderung schriftlich wegen dem Nebenverdienst.

Hab damals auch angerufen und gefragt ob dies in Hinweis darauf ist, dass die Rente durch ist. Und dass wurde dann von der Sachbearbeiterin bejaht.

Wenig später kam dann auch der schriftliche Bescheid.

Gudrun · Answer

Das ist zwar nicht die Regel, aber durchaus möglich. Es wird ja immer appelliert, medizinische Befunde umfänglich beizubringen. Bei Ihnen war das wohl der Fall und hat gereicht, die Erwerbsminderung zu dokumentieren, so dass die Sachlage eindeutig war und die Rentenversicherung dem somit folgt. Gutachter oder Reha sind zwar meist üblich, aber nicht verpflichtend.

Lilo · Answer

Guten Morgen an alle! Ich habe im November EM Rentenantrag gestellt. Habe alle Facharztberichte mitgeschickt und die Ärzte wurden auch nochmal angeschrieben. Zudem wurde vom ärztlichen Dienst des Arbeitsamtes ein Gutachten erstellt (unter 3Std),da ich mich in der Nahtlosigkeit befinde. Dieses Gutachten habe ich auch noch der Rentenversicherung zukommen lassen. Im März habe ich vorsichtig schriftlich nach dem Sachstand gefragt. Daraufhin kam im April ein Fragebogen zum Hinzuverdienst ab 1.5.20. Da ich dazu eine Frage hatte, habe ich die Sachbearbeiterin angerufen, und gleichzeitig gefragt wie es nun mit dem Antrag weitergeht. Antwort = Wir verschicken die Hinzuverdienstprüfung nur, wenn die Rente positiv entschieden ist. Schicken Sie uns schnellstmöglich das Schreiben zurück, damit wir die Sache abschließen können. Ich war so perplex das ich gar nicht nachgefragt habe warum ich nicht zum Gutachter muss. Sorry... Wenn ich jetzt hier nachfrage, aber es beschäftigt mich sehr. Ist es denn wirklich möglich, dass ich an Hand meiner Unterlagen, ohne Gutachter die Rente genehmigt bekomme, bzw, darf ich der Sachbearbeiterin glauben, dass die Rente genehmigt ist? Vielen lieben Dank für Infos Grüße Das ist zwar nicht die Regel, aber durchaus möglich. Es wird ja immer appelliert, medizinische Befunde umfänglich beizubringen. Bei Ihnen war das wohl der Fall und hat gereicht, die Erwerbsminderung zu dokumentieren, so dass die Sachlage eindeutig war und die Rentenversicherung dem somit folgt. Gutachter oder Reha sind zwar meist üblich, aber nicht verpflichtend. Vielen Dank.... Reha, war ich schon Januar 19 und wurde mit 6 Std und mehr beurteilt, musste dann wegen zusätzlicher Krankheit nochmal Reha beantragen, konnte diese aber nicht antreten und wurde von 2 Ärzten rehaunfähig geschrieben... Das hatte ich nicht erwähnt... Grüße Lilo

Lilo · Answer

Danke für die Info Grüße Lilo

Lilo · Answer

Guten Morgen an alle! Ich habe im November EM Rentenantrag gestellt. Habe alle Facharztberichte mitgeschickt und die Ärzte wurden auch nochmal angeschrieben. Zudem wurde vom ärztlichen Dienst des Arbeitsamtes ein Gutachten erstellt (unter 3Std),da ich mich in der Nahtlosigkeit befinde. Dieses Gutachten habe ich auch noch der Rentenversicherung zukommen lassen. Im März habe ich vorsichtig schriftlich nach dem Sachstand gefragt. Daraufhin kam im April ein Fragebogen zum Hinzuverdienst ab 1.5.20. Da ich dazu eine Frage hatte, habe ich die Sachbearbeiterin angerufen, und gleichzeitig gefragt wie es nun mit dem Antrag weitergeht. Antwort = Wir verschicken die Hinzuverdienstprüfung nur, wenn die Rente positiv entschieden ist. Schicken Sie uns schnellstmöglich das Schreiben zurück, damit wir die Sache abschließen können. Ich war so perplex das ich gar nicht nachgefragt habe warum ich nicht zum Gutachter muss. Sorry... Wenn ich jetzt hier nachfrage, aber es beschäftigt mich sehr. Ist es denn wirklich möglich, dass ich an Hand meiner Unterlagen, ohne Gutachter die Rente genehmigt bekomme, bzw, darf ich der Sachbearbeiterin glauben, dass die Rente genehmigt ist? Vielen lieben Dank für Infos Grüße Wie schon geschrieben, wird manchmal nach Aktenlage entschieden, Fall eindeutig. Ich musste beim Erstantrag zum Gutachter, nochmal bei der ersten Verlängerung. Beim dritten und letzten Mal lag der Bescheid Dauerrente im Briefkasten ganz ohne Begutachtung. Auch Ihnen Danke für die Info Grüße Lilo

Grobi · Answer

Wie schon geschrieben, wird manchmal nach Aktenlage entschieden, Fall eindeutig. Ich musste beim Erstantrag zum Gutachter, nochmal bei der ersten Verlängerung. Beim dritten und letzten Mal lag der Bescheid Dauerrente im Briefkasten ganz ohne Begutachtung.

Andreas · Answer

Bei meinem Antrag wurde kein Gutachter eingeschaltet, es lagen schon Gutachten der PKV vor, die diese bei Einstellung des Krankentagegelds angfertigt hat und ein Pflegegutachten.

Vor ein paar Wochen kam das Formular mit dem Hinzuverdienst. Nach einem Anruf meinte der Sachbearbeiter, es würde positiv aussehen, er dürfte mir aber keine Auskunft geben, ob und welche EM-Rente bewilligt wird.

Lilo · Answer

Auch Ihnen Danke für die Info Auch bei mir liegt ein Pflegegrad 2 vor, daß ich der Rentenversicherung zugeschickt habe. Vielleicht haben ja tatsächlich die vorhandenen Unterlagen gereicht...

Andreas · Answer

Ich hatte noch vergessen, ein Gutachten des Ärztlichen Dients der Agentur für Arbeit lag auch noch vor. Dies war aber ungünstig für mich und führte zuerst zu einer Ablehnung meines Antrags. Ihnen auch viel Glück, es sieht jedenfalls gut aus, dass Sie Ihre Rente bewilligt bekommen.

KSC · Answer

Was soll denn der Experte morgen dazu noch sagen?

Klar gibt es Sachverhalte bei denen alles klar ist und eine Begutachtung nicht erforderlich.

So war es wohl bei Ihnen.....man sieht Sie wohl als eindeutigen Fall für die Rente an.

Lilo · Answer

Vielleicht können morgen die Experten noch was dazu sagen. Vielen Dank

Siehe hier · Answer

Was soll der Experte - der Ihre Unterlagen NICHT vorliegen hat - Ihnen anderes sagen als der zuständige Sachbearbeiter - der Ihre Unterlagen vorliegen hat?

Nutzen Sie doch lieber die Zeit, den Fragebogen auszufüllen. damit

Lilo · Answer

Danke Ihnen.. Wahrscheinlich haben Sie recht... Gruß Lilo

Lilo · Answer

... Antwort = Wir verschicken die Hinzuverdienstprüfung nur, wenn die Rente positiv entschieden ist. Schicken Sie uns schnellstmöglich das Schreiben zurück, damit wir die Sache abschließen können. Was soll der Experte - der Ihre Unterlagen NICHT vorliegen hat - Ihnen anderes sagen als der zuständige Sachbearbeiter - der Ihre Unterlagen vorliegen hat? Nutzen Sie doch lieber die Zeit, den Fragebogen auszufüllen. damit Auch Ihnen vielen Dank... Unterlagen sind schon 3 Wochen per Einschreiben weg.. Gruß Lilo

Advokatus · Answer

Hallo Lilo,

jetzt mal abwarten und Tee trinken.

Die Anforderung von der Arbeitgeber Aussage heißt nicht per se, dass die EMR postiv schon entschieden wäre.

Najo es gibt halt auch so oder so Sachbearbeiter!

Dennoch würde ich dir die EMR, ohne das Heckmeck mit oft speziellen Gutachter wünschen.

Die DRV möchte im Grunde wissen, wie sieht es beim Arbeitgeber aus, ist ggf. ein Teilzeitarbeitsplatz machbar, welche Arbeit kannst du noch ausführen und was verdienst du.

Hinsichtlich den DRV und Agentur Gutachten gibt es auch Meinungen-Unterschiede.

Wobei ich gerade ein Agentur Gutachten auf meinem Schreibtisch habe < 3 Std. Es handelt sich zwar um ein Aktengutachten, aber der Amtsarzt hat wenigstens alle > 20 J. Berichte, Anamnese, Vorgutachten, Anknüpfungstatsachen gelesen und konnte sich darum

ein Gutes-Bild machen und urteilen.

Dagegen meinten leider die Herren DRV Gutachters sie müssen sich nicht mit der Aktenlage und langjährigen, gesicherten Diagnosen annehmen.

III. Unterschiede zwischen unterschiedlichen Sozialleistungsträgern: Bundesagentur für Arbeit und Deutsche Rentenversicherung

Zitat:

"Es ist zu vermuten, dass die Divergenz zwischen den Einschätzungen von Ärztlichem Dienst einerseits und Sozialmedizinischem Dienst der Rentenversicherung andererseits den Versicherten als intransparent, verwirrend und interessengelenkt erscheint. Die Rentenversicherung verweist ihrerseits nicht zu Unrecht hingegen auf die Gutachtenqualität. Sie ist nicht an die engen Zeitvorgaben gebunden, denen der Ärztliche Dienst der BA unterliegt. In der Regel haben die Gutachterinnen und Gutachter des Sozialmedizinischen Dienstes der RV aber auch weniger Kenntnisse über potenzielle Arbeitsmöglichkeiten als der Ärztliche Dienst, sodass die Einschätzung der Erwerbsfähigkeit oftmals eher theoretisch ist. Dies ist folgerichtig, da das Risiko der Arbeitslosenversicherung sich auf die konkrete Unfähigkeit bezieht, Arbeit zu finden und aufzunehmen, während die Erwerbsminderung auf die allgemeinen Bedingungen des Arbeitsmarkts bezogen ist."

Quelle:

https://www.reha-recht.de/fachbeitraege/beitrag/artikel/beitrag-c4-2018/

Grüße

Lilo · Answer

Sorry... Das, haben Sie falsch verstanden, ich habe kein Schreiben für den Arbeitgeber erhalten für eine Arbeitsplatzbeschreibung, ich habe gar kein Arbeitgeber mehr. Ich habe nur ein Formular über Einkommen ab dem 1.5.2020 erhalten... Ob Krankengeld oder Arbeitslosengeld gezahlt wurde. Mehr nicht. Gruß Lilo

Lilo · Answer

Danke auch Ihnen Ich werde hier auf jeden Fall Bescheid geben, wie es sich entwickelt hat. Grüße Lilo

KSC · Answer

Sorry liebe Lilo: aber wie Ihr Einzelfall ausgeht, interessiert doch im Forum keine Sa.!

Ob irgendeine Lilo (oder wer auch immer) in D Rente bekommt oder nicht und ob die zum Gutachter musste oder nicht, bringt doch keinem irgendeinen Erkenntnisgewinn.

So wichtig sind Sie jetzt auch wieder nicht.

Lilo · Answer

Danke für Ihre ausführliche Meinung dazu.

Es kann sehr gut sein, dass es Sie nicht interessiert, dann lesen Sie es, einfach nicht.

Dennoch gibt es wahrscheinlich ähnliche Fälle, die es für interessant halten.

Und ich bin etwas enttäuscht, dass Sie so auffällig geworden sind, dass muss doch nicht sein.

Ich habe Ihnen doch nichts getan.

Da ich mich aber nicht auf diesem Niveau bewege, wünsche ich Ihnen dennoch alles Gute.

Grüße

Lilo

Unfassbar · Answer

Diese Ansicht kann ich nicht ganz teilen, denn der Ausgang könnte für den einen oder anderen Leser interessant sein. Aber wie in allen Foren gibt es immer wieder Nutzer, die durch schwachsinnige Kommentare und Anfeindungen glänzen als durch sachliche Beiträge oder Hilfestellungen. Genau wie @ksc können sie sich ihre Beiträge sparen, denn sie glänzen ja nicht nur hier in dem Beitrag mit ihren Anfeindungen sondern sind ja regelmäßig mit niveaulosen Kommentaren, die keinen weiter bringen vertreten.

Hä · Answer

Sorry liebe Lilo: aber wie Ihr Einzelfall ausgeht, interessiert doch im Forum keine Sa.!

Ob irgendeine Lilo (oder wer auch immer) in D Rente bekommt oder nicht und ob die zum Gutachter musste oder nicht, bringt doch keinem irgendeinen Erkenntnisgewinn.

So wichtig sind Sie jetzt auch wieder nicht.[/quote]

Danke für Ihre ausführliche Meinung dazu.

Es kann sehr gut sein, dass es Sie nicht interessiert, dann lesen Sie es, einfach nicht.

Dennoch gibt es wahrscheinlich ähnliche Fälle, die es für interessant halten.

Und ich bin etwas enttäuscht, dass Sie so auffällig geworden sind, dass muss doch nicht sein.

Ich habe Ihnen doch nichts getan.

Da ich mich aber nicht auf diesem Niveau bewege, wünsche ich Ihnen dennoch alles Gute.

Grüße

Lilo [/quote]

Tut mir leid, aber KSC hat völlig Recht. Wenn Sie Ihre Geschichten erzählen wollen, gibt es andere Stellen als dieses Forum.

Lilo · Answer

Danke für Ihre ausführliche Meinung dazu. Es kann sehr gut sein, dass es Sie nicht interessiert, dann lesen Sie es, einfach nicht. Dennoch gibt es wahrscheinlich ähnliche Fälle, die es für interessant halten. Und ich bin etwas enttäuscht, dass Sie so auffällig geworden sind, dass muss doch nicht sein. Ich habe Ihnen doch nichts getan. Da ich mich aber nicht auf diesem Niveau bewege, wünsche ich Ihnen dennoch alles Gute. Grüße Lilo Tut mir leid, aber KSC hat völlig Recht. Wenn Sie Ihre Geschichten erzählen wollen, gibt es andere Stellen als dieses Forum. Auch Ihnen alles Gute... Ich bin dann wohl ungezogen... Weil ich tue es trotzdem... Grins

Schade · Answer

Welchen Wert bringt es irgendeinem Leser in Deutschland, wenn er oder sie weiß; dass @Lilo nicht zum Gutachter musste? Und irgendwann schreibt Karlheinz dass er zum Gutachter einbestellt wurde. Erkenntnis: Es kann sein dass man zum Gutachter muss, das kann aber auch nicht erforderlich sein. Und genau zu dieser Erkenntnis kommt jeder denkende Mensch auch wenn @Lilo nicht vom Ausgang Ihres Falles berichtet. Aber auch davon wird sich unsere mitteilungsbedürftige Lilo nicht abhalten lassen; sei ihr ja auch gegönnt wenn sie das braucht. Aber wichtig ist das nun wirklich überhaupt nicht und zwar für niemanden. LG

EM Rente ohne Gutachter? Bin verunsichert

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