Krise und Rente

... in diesem Zusammenhang: Was die große Koalition versprochen hatte, dass die Renten nicht sinken werden, egal wie die Lohnsteigerungen ausfallen, ist doch noch nicht gesetzlich festgeschrieben ? Oder?

Es kann nicht ausgeschlossen werden dass diese Aussage zutreffen wird, ist jedoch nicht wahrscheinlicher als dass sie nicht zutriffen wird. Zufrieden? Wahrscheinlich nicht....aber mal anders gefragt: woher soll das jemand in einem allgemeinen Forum zur Hilfestellung bei täglichen Versicherungsangelegenheiten jetzt schon wissen?

vielleicht ist ja jemand noch schlauer als Sie?

Genau, und vielleicht kann ja auch jemand hellsehen. An "nur vorsorglich", falls sie rauskriegen, wer nächstes Jahr Fussballweltmeister wird, lassen sie es mich wissen. Wir machen auch halbe halbe.

Solche Rechnungen stimmen immer! Diese Garantie, dass Renten nicht sinken, bezieht sich nur auf bereits gezahlte Renten und auch nur bis zur nächsten Rentenreform (oder rübernächsten). Allerding stagniert durch die Wirtschaftskrise und die Lohnentwicklung und den Nachholfakter (das ist der Pferdefuß der Rentengarantie) der aktuelle Rentenwert. Somit geht also bei einer Inflation >0 die "Eckrente" nach unten. Aber 2040 fahren wir eh alle Elektroauto und alles ist gut.

Weltmeister wird Spitzbergen nach Verlängerung im 10 Meterschiessen. Sie Weltmeister! Lesen Sie mal was K.Rassmussen geschrieben hat.Das ist ne vernünftige Antwort. Ihr Blödsinn hört sich nach Westerwelle an.

vielleicht kann eine Frage, die sich auf Ereignisse in der Zukunft bezieht, jetzt nicht verlässlich beantwortet werden.....egal wie schlau und von wem?

Naja wer so eine intelligente Frage stellt...aber gut. Sie ahebn ja eine für sie befrieidigende Antwort bekommen, und das ist ja die Hauptsache.

Will es mit einer realistischen Darstellung versuchen dies rech- nerisch zu erklären, es gibt ja hierzu feststehende Rechen- größen. Als Durchschnittsrentner des Jahres 2009 gilt wer ein Sozial- versicherungspflichtiges Einkommrn von exakt 30879 hat. Dies ist ein vorläufiger Wert, für das Jahr 2010 gelten vorläufig 32.003 Euro Brutto. Die 30879 ergeben genau 1 EP.(Entgeltpunkt) und 27,20 West und 24,13 Ost Rentenwert seit 1.07. 2009. Bis 30.06. 2009 waren es 26,56 West und 23,34 Ost. Durch Lohnssteigerung konnten 2,41 bzw. 3,38 % in Ost angehoben werden. Etwas höher in Ost, da hier die Lohnsteigerungen höher waren. Wer also genau 30879 ( 2009) verdient: 30879 erwirbt einen 1 EP. ist gleich 27,20 Euro West. Verdient jemand 2010 ebenfalls 30879 : 32.003 (Neuer Durch- schnittsverdienst) ergeben sich 0,9649 EP. x 27,20 Euro 26,25 Rentenzuwachs. Sinngemäß bei 32.003 Verdienst in 2010 : 32.003 = 1 EP. und 27,20 Rentenzuwachs. Wird die Rente aber am 1.7.10 ( glaube nicht daran) in West und Ost um 1% angehoben ergeben sich 27,47 West und 24,37 als neuer Rentenwert. Wer also 32.003 verdient hat sich 27,47 Rente erdient, wer nur 30879 verdient : 32.003 = 0,9649 EP. x 27,47 Euro 26,51 Rentenzuwachs statt 26,25 im Vorjahr. MfG.

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Vielen Dank für die verständliche Erklärung!

Könnte es theoretisch sein, daß jemand der im April ( oder sogar Januar ) 2010 in Rente geht weniger Rente bekommt als wenn er die Rente auf Dezember 2009 vorzieht ? ( steuerliche Betrachtungen bleiben außen vor )

Sie haben es ja schon richtig formuliert, steuerliche Betrach- tungen bleiben außen vor, ein klares Nein. Bekanntlich gilt ja ab 1.7.2009 bis 30.6. 2010 pro Entgeltpunkt ein Rentenwert von 27,20 in Ost 24,13 Euro Rentenzuwachs Endet also das Einkommen für die Rente ab Dezember 2009 Ende November 2009 ergeben sich- wenn auch sehr gering- weniger Entgeltpunkte als bei einer Beschäftigung bis Ende März 2010 und die Rentenbeantragung ab 1.4. 2010. MfG.

...nicht zu vergessen, dass bei späterem Rentenbeginn der (evtl.) noch bestehende Abschlag kleiner ausfällt - und die paar Monate mehr dann insgesamt gesehen doch ein deutliches Plus bringen können. Hingegen, sind es Monate ohne Einkommen (oder geringeres Einkommen als der bisherige Durchschnittswert), kann sich die Gesamtleistungsbewertung verschlechtern und damit tatsächlich zu einem geringeren Rentenbetrag bei späterer Antragstellung führen. Gruß w.

Meine größten Bedenken waren eine Ungleichbehandlung von Neurentnern/Altrentnern, aber das lässt sich ja nach der Rentenformel nicht darstellen. Nach dem Bildreport rieten mir schlecht informierte Freunde, schnell noch vor der Rentenabsenkung den Schreibtisch zu räumen, aber das ist ja jetzt alles Quark. Danke nochmals !

So wie ich die Rentenformel jetzt verstanden habe, kann man bei späterem Rentenbeginn niemals eine geringere Rente gegenüber einem früheren Rentenbeginn erhalten. Es werden niemals Entgeltpunkte abgezogen, egal wie wenig man verdient. Der Abschlag aber bleibt lebenslang.

Auch wenn dies wieder anecken wird, vielleicht habe ich es ja schon einmal geschrieben. Nur selber erlebte Beispiele sind die besten Beispiele. Habe also 65.8232 Entgeltpunkte in 48 Jahren erworben und bei 27,20 Rentenwert 1790,39 Bruttorente. Dies waren bei Rentenbeginn im September 1996 1.570,67 Bruttorente. Was will ich damit sagen, es stimmt einfach nicht dass die Renten gekürzt wurden. Netto erhalte ich um 1944,84 mehr als 1996, auch hier wird viel gelogen. Wenn also der Neurentner im Dezember 2009 erstmals Rente bekommt und 65.8232 EP. hat, erhält auch diese 1790.39. Hat jemand zum 1.7. 2009 40 EP. ist der Istand der Rente a/ 27,20 Euro 1088 Bruttorente. Der Rentenwert in 2010 angenommen 28 Euro bei 40 EP. 1.120 Bruttorente. MfG.

Text Schiko: ""Netto erhalte ich um 1944,84 mehr als 1996, auch hier wird viel gelogen."" Stimmt das so ?? Tut mir leid, verstehe ich so nicht.

Sie haben natürlich vollkommen recht. Vor lauter Achtsamkeit dass die Beträge richtig genannt werden vergaß ich das Wich- tigste Natürlich war dies auf das Jahr gesehen gemeint. 1.790.39 Brutto monatlich - im Jahr 21.484,68 im Jahr. 1.570,67 Brutto monatlich - im Jahr 18.848,04 im Jahr ------------------------------------------------------------------------------ 0.219,72 monatlich mal 12 Monate 2.636,64 im Jahr. Unter Berücksichtigung von Kranken/Pflegeversicherung die sich ja auch veränderte stehen mir aufs Jahr gesehen 1944,84 Euro zur Verfügung. Gerade im Hinblick auf den Bericht in Bild habe ich über- haupt diese Zahlen genannt Ich stehe zu unserem Rechtsstaat und zur gesetzlichen Renten- versicherung, kenne natürlich auch den " Begriff" Inflation. Mit solchen Mitteilungen kann man" Neid oder Angabe "ein- heimsen, dies ist Nebensache, die Wahrheit darf man immer noch sagen. Ich bitte Sie um Entschuldigung. MfG.

Hallo, Sie haben uns entlarvt! Wir haben den Herrn Prof.Börsch-Supan für die plakative Bild-Schlagzeile natürlich fürstlich entlohnt.Die DRV ist unantastbar.

Und wieder ein kleiner Mister Superschlau... Ich frage mich ab und zu, was wohl los wäre, wenn die Zahl der Menschen mit Verstand ein wenig höher läge, und es weniger extrem Superschlaue geben würde. Das wär schon schön.Wunschvorstellung...

Meine Studien haben ergeben, das die Zahl der Menschen, die nachdenken auch in den nächsten Jahren weiter deutlich abnehmen wird.Stattdessen wird die Zahl derjenigen die ohne zu überlegen,ohne jegliches Wissen,einfach nur motzen,meckern,kritisieren, deutlich zu nehmen. Diese Entwicklung ist unabhängig von der wirtschaftlichen Situation. Diese Entwicklung ist durchaus beänstigend, spiegelt aber die Situation 1 zu 1 wieder.

Dr.W.Ahrheit hat recht!Dies müssen wir als Hofpostille von Frau Merkel leider zugeben.Am 27.09.2009 haben die von Herr Dr.W.Ahrheit gennante Personnengruppe ohne Skrupel die jetztige Koalitation gewählt.Dr.W.Ahrheit sagt die Wahrheit.Wir werden eine Gegegendarstellung vermelden. Die Mehrheit der Deutschen hat Ihren Schlachter selbst gewählt. MfG Springer

Da muß ich leider widersprechen. Es gibt sehr wohl Fälle, bei welchen sich ein längeres Arbeiten negativ auf die Rentenhöhe auswirken kann. Stichwort : Mindestentgeltpunkte Da können ganz schnell auch mal 100 EUR weniger rauskommen...

Dann gäbe es mich und und mein Opa Dr.Kohl nicht.

Hallo Verunsicherter, > Es werden niemals Entgeltpunkte abgezogen ...die, die Sie Monat für Monat 'erwirtschaften' nicht, da haben Sie recht. Bei normal weiterem Einkommensverlauf schlägt sich das auch in höherer Rente nieder - da brauchen Sie keine Bange haben. Ausnahmen sind dann (selten) gegeben, wenn wirklich Mini-/Nulleinkommen folgt, gar - ich konstruiere mal einen Fall - noch eine AfA-finanzierte Fachschulausbildung folgt, die Bewertung für eine schon höher bewertete Lehrzeit dadurch verringert wird ...das kann mindernden Einfluss auf pauschale Entgeltpunkte habe, die im Rahmen der Gesamtleistungsbewertung ermittelt/neu ermittelt werden, wenn sich der Versicherungszeitraum um 'schlechte' Zeiten verlängern. Schauen Sie mal in Ihre letzte Rentenauskunft - Anlage 4 - da werden Sie diese merkwürdigen Berechnungen für beitragsfreie und beitragsgeminderte Zeiten (pauschal ermittelte Entgeltpunkte) finden. Ansonsten können nur aktuell gesetzliche Übergangsregelungen zur Verminderung bestimmter Zeiten in einem begrenzten Zeitraum eine Absenkung von schon vorhanden Entgeltpunkten nach sich ziehen - ist aber derzeit nichts auf dem Plan, was das verursachen könnte. So wie Sie Ihr Beschäftigungsende planen, ein paar Monate verlängern bzw. nicht verkürzen auf 2009, wird Ihre Rente auch höher ausfallen. Gruß w. ...im Hinblick auf etwaige Absenkung des Rentenniveaus sind Sie durch die Wahl der Rentenbeginns nicht außen vor. Betrifft so wohl laufende wie künftige Renten - die Anpassungsformel/der aktuelle Rentenwert gilt für beide. In den letzten Jahren war Politik ja 'feige', den wirtschaftlichen Rahmendaten zu folgen und die Renten der Einkommensentwicklung/der beschlossenen Anpassungsformel folgen zu lassen und hat mehr auf die Renten draufgepackt - alle laufenden und künftigen Rentner/Beitragszahler baden es aus - durch erhöhte unweigerliche Absenkung des Realwertes. (So verkehrt war der Artikel, der hier publiziert wurde gar nicht, rein logisch, auch wenn einseitig die private Seite mit gleicher Misere ausgeklammert wurde!)

...oh, noch einer mit Ahnung, ohne die Maschine erst rechnen lassen zu müssen ;-) Gruß w. (doch, B ' son, die Schleimspur wäre verfehlt - son büschen Hintergrundwissen haben wir beide - auch einige andere im Forum :-))

Ja so ein bißchen Hintergrundwissen ist (oder sollte :-) Grundvoraussetzung sein, wenn man Menschen etwas erklären will/darf ;o) Gruß zurück