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Experten-Antwort

Ma pension après déces de mon époux

von Kassou fatima06.08.2022 | 14:05
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13 Antworten

Fragen beantworten Expertinnen und Experten der Deutschen Rentenversicherung.

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Madame, Monsieur, Je voulais juste vous informer que je suis l'épouse de Mr XYZ plus de 40 ans. Mon epoux a travaillé en allemagne et a eu sa pension de retraite. Il est est décedé au Maroc en 11 novembre 2021 avec le COVID après avoir ètre contaminé par sa nouvelle mariée qui portait le covid en ce moment là. J'attire votre attention que cette dame s'est mariée par mon mari le 04 novembre 2021 et mon époux est decédé le 11 novembre 2021. Pourtant elle recoit une pension pareille que moi même si la loi ne lui donne pas droit de toucher cette pension puisque la nouvelle mariée a passé qu'une semaine de vie matrimonielle avec mon époux. Pourriez-vous me préciser si cette femme a droit d'une pension ou pas. J'apprecie d'avance votre retour

Antworten vom Expertenteam

Alle Antworten im Überblick · chronologisch sortiert

3
Moderation · 1Ihre Vorsorge

Liebe User,

bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir hier keine Namen von Versicherten veröffentlichen. Daher musste ich einie Beiträge bearbeiten.

Viele Grüße

Ihr Experte

Expertenantwort · 2Deutsche Rentenversicherung

Nach ihrer Schilderung dürfte bei der Feststellung des Rentenanspruchs Artikel 26 Nr. 5 des deutsch-marokkanischen Sozialversicherungsabkommens angewandt worden sein.

Nach marokkanischem Recht kann ein Mann gleichzeitig mit bis zu vier Frauen verheiratet sein. Hinterlässt ein Versicherter mehrere Witwen, die ihren Anspruch geltend machen, wird die marokkanische Witwenrente nach Art. 26 Nr. 5 SVA-Marokko zu gleichen Teilen und endgültig aufgeteilt.

Da die Ehedauer weniger als ein Jahr betrug, muss eine Versorgungsehe widerlegt worden sein.

Viele Grüße,

Ihr Expertenteam der Deutschen Rentenversicherung

Expertenantwort · 3Deutsche Rentenversicherung

Hallo Kassou fatima,

auch bei einer Ehedauer unter einem Jahr kann ein Anspruch auf Witwenrente vorliegen. Dies kommt dann vor, wenn nach den besonderen Umständen des Einzelfalls angenommen werden kann, dass es nicht der alleinige oder überwiegende Zweck der Heirat war, einen Anspruch auf eine Witwenrente zu erwirken.

Für weitere Fragen wenden Sie sich bitte an den Rentenversicherungsträger, von dem Sie die Witwenrente erhalten.

Viele Grüße

Ihr Expertenteam der Deutschen Rentenversicherung

Deutsche RentenversicherungSie möchten persönlich beraten werden?Beratungsangebote der Deutschen Rentenversicherung

10 Antworten

Kassou fatimaam 06.08.2022 | 15:57
Moniqueam 06.08.2022 | 16:19
Il s'agit d'un forum de retraite germanophone. Les questions peuvent être adressées au prestataire de retraite allemand via le Marocain, car vous ne semblez pas autoriser quelqu'un d'autre à recevoir sa pension.
Gerdaam 06.08.2022 | 16:16
Sehr Damen und Herren Ich wollte Ihnen nur mitteilen, dass ich seit über 40 Jahren die Ehefrau von Herrn XYZ bin. Mein Mann hat in Deutschland gearbeitet und seine Altersrente erhalten. Er ist am 11. November 2021 in Marokko mit COVID gestorben, nachdem er von seiner neuen Frau, die zu diesem Zeitpunkt COVID trug, infiziert worden war. Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass diese Frau am 04. November 2021 von meinem Mann geheiratet wurde und mein Mann am 11. November 2021 verstarb. Dennoch erhält sie die gleiche Rente wie ich, obwohl sie laut Gesetz keinen Anspruch auf diese Rente hat, da die neue Ehefrau nur eine Woche mit meinem Mann verheiratet war. Könnten Sie mir bitte sagen, ob diese Frau Anspruch auf eine Rente hat oder nicht? Ich freue mich auf Ihre Rückmeldung.
KSCam 06.08.2022 | 17:29
Nette Story, die aber so nicht stimmen kann. Angenommen der Tote war mit beiden Damen rechtsgültig verheiratet, würde die Witwenrente nach dem Verhältnis der jeweiligen Ehezeiten gezahlt. Ist eine 40 Jahre und die andere 7 Tage verheiratet gewesen, würde die 2. Dame nur einen minimalen Teil erhalten und zudem müsste die Vermutung einer Versorgungsehe widerlegt werden, da die Ehe kein Jahr Bestand hatte. All das kann aber das Forum ohnehin nicht lösen. War die erste ERhe geschieden bekäme diese "Witwe" nichts, dann wäre ja ein Versorgungsausgleich gemacht worden. Aber was grüble ich? So wie geschrieben stimmt die Geschichte wohl ohnehin nicht.
Traduit param 06.08.2022 | 17:35
Belle histoire, mais qui ne peut pas être vraie. En supposant que le défunt ait été valablement marié avec les deux dames, la pension de veuve serait versée au prorata des durées de mariage respectives. Si l'une a été mariée pendant 40 ans et l'autre pendant 7 jours, la deuxième dame ne recevrait qu'une part minime et il faudrait en outre réfuter la présomption d'un mariage de subsistance, puisque le mariage n'a pas duré un an. Mais le forum ne peut de toute façon pas résoudre tout cela. Si le premier mariage était un divorce, cette "veuve" ne recevrait rien, car il y aurait eu un partage des pensions. Mais qu'est-ce que je fais ? De toute façon, l'histoire telle qu'elle est écrite ne tient pas la route.
Uschiam 06.08.2022 | 19:04
Zitat von Gerda anzeigenausblenden
Madame, Monsieur, Je voulais juste vous informer que je suis l'épouse de Mr XYZ plus de 40 ans. Mon epoux a travaillé en allemagne et a eu sa pension de retraite. Il est est décedé au Maroc en 11 novembre 2021 avec le COVID après avoir ètre contaminé par sa nouvelle mariée qui portait le covid en ce moment là. J'attire votre attention que cette dame s'est mariée par mon mari le 04 novembre 2021 et mon époux est decédé le 11 novembre 2021. Pourtant elle recoit une pension pareille que moi même si la loi ne lui donne pas droit de toucher cette pension puisque la nouvelle mariée a passé qu'une semaine de vie matrimonielle avec mon époux. Pourriez-vous me préciser si cette femme a droit d'une pension ou pas. J'apprecie d'avance votre retour
Sehr Damen und Herren Ich wollte Ihnen nur mitteilen, dass ich seit über 40 Jahren die Ehefrau von Herrn XYZ bin. Mein Mann hat in Deutschland gearbeitet und seine Altersrente erhalten. Er ist am 11. November 2021 in Marokko mit COVID gestorben, nachdem er von seiner neuen Frau, die zu diesem Zeitpunkt COVID trug, infiziert worden war. Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass diese Frau am 04. November 2021 von meinem Mann geheiratet wurde und mein Mann am 11. November 2021 verstarb. Dennoch erhält sie die gleiche Rente wie ich, obwohl sie laut Gesetz keinen Anspruch auf diese Rente hat, da die neue Ehefrau nur eine Woche mit meinem Mann verheiratet war. Könnten Sie mir bitte sagen, ob diese Frau Anspruch auf eine Rente hat oder nicht? Ich freue mich auf Ihre Rückmeldung.
Paragraph 34,Absatz 2 SGB 1
Traduit param 07.08.2022 | 07:58
§ 34 Limitation des droits et obligations (1) Dans la mesure où les droits et obligations prévus par le présent code présupposent un rapport juridique relevant du droit de la famille, un rapport juridique soumis à la loi d'un autre État conformément au droit international privé et existant en vertu de cette loi ne suffit que s'il correspond au rapport juridique relevant du champ d'application du présent code. (2) Les droits de plusieurs conjoints à une pension de veuve ou de veuf sont répartis proportionnellement et définitivement.
Traduit param 08.08.2022 | 14:08
Selon votre description, l'article 26, point 5, de la convention de sécurité sociale germano-marocaine a probablement été appliqué pour déterminer le droit à la pension. Selon la législation marocaine, un homme peut être marié simultanément à quatre femmes au maximum. Si un assuré laisse plusieurs veuves qui font valoir leur droit, la pension de veuve marocaine est répartie à parts égales et de manière définitive conformément à l'article 26 n° 5 de la SVA-Maroc. Comme la durée du mariage était inférieure à un an, un mariage de subsistance doit avoir été réfuté. Nous vous adressons nos meilleures salutations, Votre équipe d'experts de l'assurance pension allemande
Kassou fatimaam 08.08.2022 | 19:42
Die ehe meines vertorbennen mannes mit der zweiten frau dauerte nur tagen das heisst hat keinen jahr gedauert ,und wie ich weiss das im deutschen gesetz sie kein recht hat die rente meinen verstorbenen mannes mit mir zu halbieren ,ich möchte gerne wissen was ich tuen soll, können sie mir bitte mehr erklähren.
Traduit param 09.08.2022 | 07:42
Bonjour Kassou fatima, même si le mariage a duré moins d'un an, il peut y avoir un droit à une pension de veuve. Cela se produit lorsque, selon les circonstances particulières du cas d'espèce, on peut supposer que le mariage n'avait pas pour but unique ou principal d'obtenir un droit à une pension de veuve. Pour toute autre question, veuillez vous adresser à l'organisme d'assurance pension qui vous verse la pension de veuve. Meilleures salutations Votre équipe d'experts de l'assurance pension allemande
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