Mindert BG-Rente meine DRV-Rente?

Wenn der Arbeitsunfall NACH Beginn der EM-Rente erst eintrat, finden auf DIESE Rente keine Anrechnungen statt.

ANDERS dürfte es sein, wenn die EM Rente in eine ALTERSRENTE umzuwandeln ist, dann wird neu geprüft. Bei 30% MdE und 238,95€ UV Rente dürfte es bei ihrer Rente mit ca. 30 EP dazu führen, dass ca. 93€ aus der Rente aufgrund der UV Rente DANN nicht zu leisten sind.

Vermutlich also: Mitteilen, prüfen lassen und dem Ergebnis relativ gelassen entgegen sehen...

Guten Tag,

ich bin vermutlich etwas durch den Wind, ich verstehe verschiedene Beiträge hier nicht so richtig. Vielleicht reicht mein geistiger Horizont nicht aus. Deswegen hier meine Frage mit der Bitte um möglichst einfache Antwort, da ich momentan nicht alles wirklich gut aufnehmen und verarbeiten kann.

Ich bin seit 1994 mit einer GdB von 50 % schwerbehindert und wurde 2002 frühberentet. Die volle Erwerbsminderungsrente betrug damals ca. 740 € netto, ich habe dazu verdienen müssen und hatte einen Minijob als Putzfrau ab Anfang 2007. Im August 2007 habe ich in diesem Job einen Arbeitsunfall erlitten und mir mehrere Gelenke gebrochen. Krankenhaus und anschließende REHA in einer Einrichtung der BG Bau folgten bis Februar 2008. Danach folgte die Auseinandersetzung mit der BG Bau um die Gewährung einer Unfallrente. Diese wurde letztendlich gewährt (30 %).

Seit September 2013 beziehe ich die Altersrente, die derzeit 969 € netto incl. Mütterrente beträgt. Die 30%-Rente der BG Bau beträgt zur Zeit 238,95 € netto.

Meine Frage:

Kann meine Altersrente durch die gesetzliche Unfallrente der BG Bau vermindert werden?

Ich muss dazu sagen, dass ich es leider bisher versäumt hatte, die Unfallrente der Rentenversicherungsanstalt zu melden, und jetzt sehr besorgt bin, dass ich möglicherweise über die Jahre zuviel Rente von der Rentenversicherung erhalten habe, die das ggf. jetzt von mir zurückfordern könnte. Diese Angst bringt mich fast um den Verstand...

Vielen Dank für eine leicht verständliche Antwort!

Freundliche Abendgrüße in die Leserrunde

brummelbine[/quote]

Wenn der Arbeitsunfall NACH Beginn der EM-Rente erst eintrat, finden auf DIESE Rente keine Anrechnungen statt.

ANDERS dürfte es sein, wenn die EM Rente in eine ALTERSRENTE umzuwandeln ist, dann wird neu geprüft. Bei 30% MdE und 238,95€ UV Rente dürfte es bei ihrer Rente mit ca. 30 EP dazu führen, dass ca. 93€ aus der Rente aufgrund der UV Rente DANN nicht zu leisten sind.

Vermutlich also: Mitteilen, prüfen lassen und dem Ergebnis relativ gelassen entgegen sehen...[/quote]

Sehe gerade, sie haben seit 2013 bereits eien umgewandelte Altersrente... dann steht seit dem eine monatliche Überzahlung von ca. 90€ im Raum...

Ohje, das haut mich jetzt total um!!! Rund 90 € Überzahlung der Rente pro Monat ab September 2013 macht bis heute für mich 69 x 90 € = 6.210 € in Summe aus! Wovon soll ich das denn zurückzahlen? Ich habe weder Vermögen noch Wertgegenstände, lebe nur von der Rente... Selbst wenn ich Raten zahle, werde ich tot sein, bevor dieser Betrag zurückgezahlt worden ist. In welcher Höhe werden die Raten bei meiner Rente sein, was bleibt mir zum Leben übrig? Zusätzlich arbeiten gehen kann ich nicht mehr... Gibt es bei der Berechnung der Raten sowas wie ein Existenzminimum, was mir verbleiben muss, was nicht gepfändet werden kann? Ich muss 450 € Miete zahlen, für Strom und Gas jeden Monat rund 45 € Abschlag. Kann mir jemand dazu etwas sagen??? Ich bin total verzweifelt!

Danke schon mal und freundliche Grüße

brummelbine

Danke!

Ich habe gerade nachgesehen. Wenn von meiner jetzigen Rente monatlich 90 € abgezogen werden, bekomme ich nur noch 879 € Rente zuzüglich der Rente aus der gesetzlichen Unfallversicherung in Höhe von derzeit rund 239 €. Das macht in Summe 1.118 € Nettoeinkommen pro Monat aus. Lt. Pfändungstabelle liegt ein pfändbares Einkommen für eine Person ab 1140 €/m vor. Mit meinem Einkommen läge ich aber unterhalb dieses Betrages...

Legt denn die DRV für die Rückzahlung überzahlter Rentenbeträge diese Pfändungstabelle zugrunde?

Danke für eine weitere Antwort!

Freundliche Grüße

brummelbine

Wenn der Arbeitsunfall NACH Beginn der EM-Rente erst eintrat, finden auf DIESE Rente keine Anrechnungen statt.

ANDERS dürfte es sein, wenn die EM Rente in eine ALTERSRENTE umzuwandeln ist, dann wird neu geprüft. Bei 30% MdE und 238,95€ UV Rente dürfte es bei ihrer Rente mit ca. 30 EP dazu führen, dass ca. 93€ aus der Rente aufgrund der UV Rente DANN nicht zu leisten sind.

Vermutlich also: Mitteilen, prüfen lassen und dem Ergebnis relativ gelassen entgegen sehen...

Nachtrag: den Wert/anrechenbare UV-Rente, hatte ich auch auf der Kladdenberechnung - und nicht die ganze UV-Rente ...146 € sind ja anrechnungsfrei. Insofern von mir falsch formuliert, sorry dafür.

@brummelbine: Sollte die DRV von der Überzahlung/nicht mitgeteilte UV-Rente 'Wind' bekommen, erhalten Sie zunächst ein Anhörungsschreiben "wir haben festgestellt, dass wir viel Geld zurückhaben wollen ..." Darin wird auch darauf hingewiesen, dass Sie Gründe für die Nichtmöglichkeit der Rückzahlung äußern können = falls Sie damit unter die 'Bedürftigkeitsgrenze' rutschen würden und ein entsprechender Nachweis erforderlich ist.

Individuell prüft das dann das Sozialamt vor Ort, welche Ihrer Einnahmen/Ausgaben relevant sind - was Ihnen zum Lebensunterhalt im Rahmen der Grundsicherung zustehen würde. Ratenweise Rückzahlungen der überzahlten Rente sind daher 'gedeckelt' bis zu diesem zustehenden Sozialsatz oder entfallen gänzlich. Daneben wird in Folge die Rente zwingend auf den zustehenden Betrag abgesenkt - mit der Folge, dass ggf. doch noch Grundsicherung oder Wohngeld ergänzend zu zahlen ist.

Gruß

w.

PS: ganz ehrlich, eigentlich habe ich Ihre Nachfrage nicht wirklich verstanden *hüstel - Sie haben eine 'rechtliche' Belehrung über die möglichen Folgewirkungen solcher Kombinationsleistungen erhalten ...wenn Sie nun dazu individuell eine Erklärung abgeben möchten, wählen Sie den offiziellen Weg zur DRV – mit @brummelbiene kann Ihr Versicherungskonto nicht in Verbindung gebracht werden ;-)

Vermutlich darf die DRV nicht eigenmächtig Ratenbeträge von Ihrer Rente einbehalten.

Sie wird Sie separat dazu auffordern den überzahlten Betrag zu erstatten und Ihnen vielleicht sofort ein Ratenzahlungsangebot unterbreiten.

Sollten Sie sich dann für zahlungsunfähig erklären, könnte ein Mahnverfahren inklusive Zwangsvollstreckungsverfahren eingeleitet werden.

Und wenn dabei nachgewiesen wird, dass Ihr Einkommen unterhalb der Pfändungsfreigrenzen liegt und es auch keine pfändbaren Gegenstände gibt, wird die Rückforderung bis auf weiteres gestundet und nach einer gewissen Zeit würde eine erneute Bonitätsprüfung erfolgen.

MfG

Nachtrag: den Wert/anrechenbare UV-Rente, hatte ich auch auf der Kladdenberechnung - und nicht die ganze UV-Rente ...146 € sind ja anrechnungsfrei. Insofern von mir falsch formuliert, sorry dafür.

@brummelbine: Sollte die DRV von der Überzahlung/nicht mitgeteilte UV-Rente 'Wind' bekommen, erhalten Sie zunächst ein Anhörungsschreiben "wir haben festgestellt, dass wir viel Geld zurückhaben wollen ..." Darin wird auch darauf hingewiesen, dass Sie Gründe für die Nichtmöglichkeit der Rückzahlung äußern können = falls Sie damit unter die 'Bedürftigkeitsgrenze' rutschen würden und ein entsprechender Nachweis erforderlich ist.

Individuell prüft das dann das Sozialamt vor Ort, welche Ihrer Einnahmen/Ausgaben relevant sind - was Ihnen zum Lebensunterhalt im Rahmen der Grundsicherung zustehen würde. Ratenweise Rückzahlungen der überzahlten Rente sind daher 'gedeckelt' bis zu diesem zustehenden Sozialsatz oder entfallen gänzlich. Daneben wird in Folge die Rente zwingend auf den zustehenden Betrag abgesenkt - mit der Folge, dass ggf. doch noch Grundsicherung oder Wohngeld ergänzend zu zahlen ist.

Gruß

w.

PS: ganz ehrlich, eigentlich habe ich Ihre Nachfrage nicht wirklich verstanden *hüstel - Sie haben eine 'rechtliche' Belehrung über die möglichen Folgewirkungen solcher Kombinationsleistungen erhalten ...wenn Sie nun dazu individuell eine Erklärung abgeben möchten, wählen Sie den offiziellen Weg zur DRV – mit @brummelbiene kann Ihr Versicherungskonto nicht in Verbindung gebracht werden ;-)

Legt denn die DRV für die Rückzahlung überzahlter Rentenbeträge diese Pfändungstabelle zugrunde?

[/quote]

Vermutlich darf die DRV nicht eigenmächtig Ratenbeträge von Ihrer Rente einbehalten.

Sie wird Sie separat dazu auffordern den überzahlten Betrag zu erstatten und Ihnen vielleicht sofort ein Ratenzahlungsangebot unterbreiten.

Sollten Sie sich dann für zahlungsunfähig erklären, könnte ein Mahnverfahren inklusive Zwangsvollstreckungsverfahren eingeleitet werden.

Und wenn dabei nachgewiesen wird, dass Ihr Einkommen unterhalb der Pfändungsfreigrenzen liegt und es auch keine pfändbaren Gegenstände gibt, wird die Rückforderung bis auf weiteres gestundet und nach einer gewissen Zeit würde eine erneute Bonitätsprüfung erfolgen.

MfG

von den Pfändungstabellen sind wir ganz weit weg: im Zuge der Aufrechnung kann bis zur Hälfte der Rente angesetzt werden; tritt durch die Maßnahme Sozialhilfebedürftigkeit ein, ist eine Bedarfsbescheinigung einzureichen, dann kann von der Hälfte der Rente bis hin zu 0 EUR alles aufgerechnet werden. Auch wenn wieder rumgenölt wird, der böse böse Rentenbescheid, nein der Bescheid endet nicht beim Zahlbetrag....und vermeintliche Unwissenheit schützt nicht vor Rückforderungen

Vielen lieben Dank für Ihre Berechnung! Den JAV habe ich heute bei einem Telefonat mit der BR erfragt. Dort sagte man mir, dass der JAV von 17640 € der 30-%-Rente zugrunde liegt... Ich bin etwas ratlos. Aber ich habe auch um Zusendung einer Kopie dieses Bescheides gebeten, da bei mir bereits wegen eines bevorstehenden Umzugs bereits alles verpackt ist, und werde sicher in den nächsten Tagen Post erhalten. Dann lese ich, was in dem Bescheid steht und werde es hier mitteilen.

Nochmals danke und freundliche Grüße

brummelbine

@ Hinweis II:

Vielen herzlichen Dank! Ich komme soeben von meiner Tochter, die noch Unterlagen aus dem letzten Jahr von mir bei sich hatte, weil sie diese benötigte.

Ich habe hier den letzten Rentenanspassungsbescheid von 2018 für die GUV-Rente:

Hier steht:

Neuer Jahresverdienst in 2018: 21.505,69 €.

Vollrente jährlich: 14.337,13 €.

%-Satz: 20.

Teilrente Hinterbliebenenrente jährlich: 2.867,43 €.

Teil-Hinterbliebenenrente: 238,95 €.

Es ist genau so, wie Sie es berechnet haben!!! Es scheint nach allem, was Sie sehr richtig anhand meiner Angaben herausgefunden und errechnet haben, dann sicher auch so zu sein, dass keine Überzahlung der DRV-Rente eingetreten ist und ich wieder ruhig schlafen kann. Das wäre natürlich für mich eine riesengroße Erleichterung! Ich hoffe sehr, Ihre Ausführungen richtig verstanden zu haben... Damit wäre die ganze Aufregung umsonst gewesen - hoffentlich! Momentan kann ich mein Glück kaum fassen und glaube zu träumen!

Unverständlich ist für mich jetzt nur noch, warum ich heute von der BG den JAV von 17.640 € genannt bekommen habe... Ob sich die Dame da vielleicht irgendwie verguckt hat? Ich warte jetzt sehnsüchtig auf die Kopie des ursprünglichen Rentenbescheides der BG und melde mich, sobald ich diesen hier vor mir zu liegen habe.

Nochmals ganz herzlichen Dank, dass Sie sich die Mühe gemacht haben - Sie haben mir wirklich geholfen!!!

Freundliche Grüße

brummelbine

@ Hinweis II:

Es handelt sich in der Tat bei beiden Renten (DRV und GUV) um meine eigenen Renten! Die Bezeichnungen Teil- und Hinterbliebenenrente habe ich dem Rentenanpassungsbescheid 2018 der BG so entnommen. Ich bin nicht Hinterbliebener eines Unfallopfers, sondern bekomme diese Rente aufgrund eines eigenen Arbeitsunfalls, bei dem ich mir mehrere Gelenkbrüche anlässlich eines Treppensturzes zuzog, was dauerhaft zu Bewegungseinschränkungen führte.

Ihre Erläuterungen entlasten mich unendlich! Vielen Dank für die Geduld!

Liebe Grüße

brummelbine

@ Hinweis II:

Es handelt sich in der Tat bei beiden Renten (DRV und GUV) um meine eigenen Renten! Die Bezeichnungen Teil- und Hinterbliebenenrente habe ich dem Rentenanpassungsbescheid 2018 der BG so entnommen. Ich bin nicht Hinterbliebener eines Unfallopfers, sondern bekomme diese Rente aufgrund eines eigenen Arbeitsunfalls, bei dem ich mir mehrere Gelenkbrüche anlässlich eines Treppensturzes zuzog, was dauerhaft zu Bewegungseinschränkungen führte.

Ihre Erläuterungen entlasten mich unendlich! Vielen Dank für die Geduld!

Liebe Grüße

brummelbine