Rentenzeiten für einen offensichtlich Schwerbehinderten.

Lehnt er ab .......

Dann soll er sich halt ohne Ausbildung eine einfache Helfertätigkeit suchen.

Arbeitsleben ist nunmal kein Wunschkonzert, wenn man nix kann. Besser Werkstatt als zu Hause rumhängen.

Auch Frührente kann er sich abschminken. Die bekommt man nicht fürs nixtun.

Statt hier zu jammern, vielleicht mal auf den Tisch hauen.

Mittlerweile mit meinem Verständnis.Wie Du sicher gelesen hast, sind wir bereits auf der Suche. Wir haben auch schon mitbekommen, dass niemand heutzutage viel in eine Ausbildung eines wenig talentierten investieren möchte. Da will einer und muss sich solche Kommentare anhören. Dies wurde ihm auch von Bekannten, die noch einigermaßen Durchblick haben geraten. Nach deren Aussage müsse man sich dort nichts beweisen, man könne eine ruhige Kugel schieben (rumhängen) und hätte bereits mit 40 Jahren einen Rentenanspruch. Er selbst war bereits in verschiedenen Werkstätten zu Praktika in solchen Werkstätten. Dort hat es ihm nicht gefallen. Er will sich an besseren orientieren, Leistung bringen und dafür Anerkennung ernten. Da bist Du aber schlecht informiert. Wenn jemand 5 rentenrechtliche Jahre beisammen hat und aufgrund seiner gesundheitlichen Einschränkungen nicht arbeitsfähig ist, dann gibt es wenig Alternativen zur EU-Rente.

Sich bei Bildungsmaßnahmen abzurackern ist bei Dir nichtstun?

So interpretieren solche Leute wie Du die Inklusion. Ich bin froh darüber, dass er nicht so neben der Kappe ist, dass ihm ein Daueraufenthalt in einer WfbM gleichgültig ist.

Es ist nicht primär Aufgabe der DRV Menschen in Arbeit zu bringen, das machen Arbeitsamt und Jobcenter. Sogesehen ist das nicht unser Kernbereich.

Ob die bisherigen (wenigen) Zeiten für eine Rente reichen in die Ihr Sohn "stolpern" könnte muss individuelle geklärt werden. Solange er bei der Agentur gemeldet ist, zählen die Zeiten auch irgendwie für die Rente.

Im Zweifel muss ein Antrag gestellt werden, über den wird konkret entschieden.

Wenn jemand 5 rentenrechtliche Jahre beisammen hat und aufgrund seiner gesundheitlichen Einschränkungen nicht arbeitsfähig ist, dann gibt es wenig Alternativen zur EU-Rente[/quote] Das ist die Bedingung für generellen Anspruch auf eine Altersrente. Bei EM gibt es für junge Menschen Extraregeln(bspw. Unfall) ansonsten müssen in den letzten 5 Jahren 3 mit Zeiten belegt sein und zwar zum Zeitpunkt des Eintritts der Erwerbsminderung. Nur weil jemand schwerer vermittelbar ist oder eine Ausbildung fehlt oder man andere Vorstellungen generiert gilt man nicht als erwerbsgemindert. Dazu muss die Leistungsfähigkeit für den gesamten Arbeitsmarkt, incl. leichteste Leichtarbeit oder Dingen, die ein dressierter Schimpanse locker könnte, auf unter 3 Stunden gesunken sein. Ein paar Stunden Bürohilfe, Brot einpacken, Sachen sortieren, Fotokopien machen, den Hof fegen, Prospekte verteilen, den Knopf an einer Maschine drücken,im Krankenhaus den Schieber oder die Ente bringen- die Auswahl für Sohnemann ist riesig. So schnell wird man, noch dazu in jungen Jahren, nicht verrentet.

Wenn man trotz intensivem Bemühen keine Chance bekommt, was bleibt dann für eine Alternative? Man sollte nur jemanden finden, der auch einen Schimpansen einstellen würde. Nebenei bin ich überzeugt, dass mindestens 50 % der EU-Rentner die von Dir aufgezählten Tätigkeiten verrichten könnten.Ja hoffentlich, schließlich will der Junge Anerkennung durch Arbeit finden.

Ich bin weit davon weg, hier zu kritisieren oder witzig zu werden.Es ist sicher eine große Not. Aber zwei Punkte sehe ich, über die müssen Sie alle beide sich klar sein. Die Rente, die man bekommt, wenn man grad so 5 rentenrechtliche Jahre schafft, bedeutet, ein Leben lang in Armut zu leben und vermutlich auch, Stammkunde auf dem Sozialamt zu sein. Lustig ist das nicht. Ist dem Sohn das klar? Mancher hat ja falsche Ideen von Rentenhöhe...Und weiter macht es keinen Sinn, sich irgendwie für behindert, aber doch nicht so richtig, zu erklären. Entweder geht der junge Mann einen ganz normalen beruflichen Weg und muss sich anstrengen. Oder er geht in den geschützten Bereich, dann sollte auch Schwerbehinderung festgestellt werden. Raussuchen und auf eine Rente hoffen, von der man leben kann mit Mitte 20, ist echt nicht.

Es gibt allerdings leider auch Menschen, die finden nie einen Arbeitgeber und sind lebenslange Sozialfälle. Ich habe mal so jemanden kennengelernt. Der konnte nicht lesen und schreiben und war doch zur Schule gegangen. Zwecklos. In der DDR hatte er eine Arbeit, in einer großen Dreherei die Späne sammeln und wegfahren. Es hat seinen Mann ernähren können. Nach der Wende war Schluss. Umschulung nicht möglich, Tätigkeiten für Analphabeten, Lesen lernen, alles nicht möglich. Gescheiterte Existenz eben. Ein Mitschüler, war ein lieber Mensch, aber geistig zurück geblieben. Nur Bomben auf jedem Zeugnis und jedes Jahr der Vermerk:"auf Beschluss des pädagogischen Rates versetzt". Der hielt durch bis zur 8.Klasse. Danach Lehre zum Fluchtmaurer. Gibt's alles gar nicht mehr so. Was für Perspektiven haben solche Menschen?

Wenn man trotz intensivem Bemühen keine Chance bekommt, was bleibt dann für eine Alternative? Man sollte nur jemanden finden, der auch einen Schimpansen einstellen würde. Nebenei bin ich überzeugt, dass mindestens 50 % der EU-Rentner die von Dir aufgezählten Tätigkeiten verrichten könnten.Ja hoffentlich, schließlich will der Junge Anerkennung durch Arbeit finden.

So sah es bei meinem Sohn auch aus. Bis man uns geraten hat, ihn rauszuschmeissen und ihm klarzumachen, das er von uns nicht auf ewig Geld kriegt. Und zack lief es besser.

Wenn er wirklich behindert ist, ist es was anders, dann muss er eben entsprechend in eine Werkstätte. Aber wenn nicht, dann muss er Verantwortung für übernehmen. Hotel Mama gibts echt, ich musste es einsehen.

Das ist bekannt. Ich will ja auch keine große Rente auf Kosten aller Beitragszahler herausschinden. Mir geht es hauptsächlich um eine für ihn kostenlose Krankenversicherung plus ein Taschengeld in Höhe der Mindestrente.

Die bekommen meines Wissens nur rentennahe Jahrgänge. Die Beeinträchtigung ist seit seiner Geburt eingetreten. Das ist jetzt endlich mal eine brauchbare Antwort auf meine Frage.

Das habe ich ohnehin vor. Hier bereite ich mich nur auf diesen Besuch vor.

Vermutlich trifft das weitgehend zu, d. h., er bekommt keinen Ausbildungs- und/oder Arbeitsplatz, weil er die Voraussetzungen nicht erfüllen kann.

Für die "Frührente" (Erwerbsminderungsrente?) gibt es hohe Hürden. Und selbst wenn Ihr Sohn die Beitrags-Mindestzeiten gesammelt hat, wird die Rente aus den bisher erwirtschafteten Punkten hoch gerechnet.

Bekommt Ihr Sohn die jährliche Renteninformation? Daraus kann er entnehmen, ob und wie viel Rentenanspruch er hat. Oder Sie lassen sich eine entsprechende Auskunft von der DRV zuschicken.

Das andere Thema ist der sog. "Leistungsfall", d.h. der Zeitpunkt zu dem die gesundheitliche Beeinträchtigung eingetreten ist. Sollte er schon seit den Kindertagen / von Geburt an gegeben sein, gibt es die Erwerbsminderungsrente generell erst nach 20 Jahren Arbeit in der WfBM.

Lassen Sie sich doch einmal einen (telefonischen) Beratungstermin bei der DRV geben. Die Sachbearbeiter können in das Versicherungskonto sehen und beantworten alle Ihre Fragen.

Erwerbsminderungsrente hat übrigens nichts damit zu tun, dass man keinen Job/Ausbildung bekommt und durchhält, oder dass man nicht in einer geeigneten Einrichtung arbeiten will, sondern dass man es (körperlich) nicht kann. Dafür muss man schon sprichwörtlich den Kopf unter dem Arm tragen.

Ist denn die Schwerbehinderteneigenschaft schon vom Versorgungsamt festgestellt worden oder wird hier Behinderung aufgrund von Defiziten nur vermutet? Es ist schon ein Unterschied, ob man nicht der hellste ist und vielleicht zwei linke Hände hat oder ob man anerkannt behindert ist. Falls letzteres der Fall ist, ist der Gedanke geschützte Werkstatt nicht das Schlechteste. Diese Tätigkeit ist behindertengerecht, leistungsangepasst und generiert Rentenansprüche, EM wie Alter und man verdient selbst etwas Geld. Mit den genannten Defiziten ist man dort möglicherweise besser aufgehoben, als auf dem ersten Arbeitsmarkt.

Tja lieber Henry, es geht Ihnen scheinbar nicht um Lösungen sondern nur ums Jammern.

Ich arbeite in dem Bereich und sehe, wie sehr sich diese Menschen abrackern, um arbeiten zu können. Egal wie.

Solche Beispiele wie ihr Sohn sind glücklicherweise selten. Es gibt inzwischen so viele niedrigschwellige Ausbildungsstellen, dass es viele auf den ersten Arbeitsmarkt schaffen.

Entweder kommen Sie und ihr Sohn endlich in die Pötte oder Sie werden in 10 Jahren noch mit dem gleichen Problem dastehen. Und die bösen anderen sind schuld.

Die Bundesagentur für Arbeit bietet hier unheimlich viele Hilfen und Maßnahmen an. Vielleicht sollten Sie diese mal annehmen und Ihren Sohn dazu bringen auch durchzuhalten. Auch das fällt unter fit machen für den ersten Arbeitsmarkt.

Nein Henry, die aufgezählten Tätigkeiten können voll erwerbsgeminderte eben nicht machen. Wohl ein paar Minuten, aber stundenlang nicht.

Ich verstehe, dass Sie frustriert sind. Aber Sie tun dem Sohn keinen Gefallen, wenn Sie ihm die Realitäten nicht klarmachen. Sogar wenn er nach 5 Jahren Arbeit so behindert oder krank ist, dass er einen Rentenanspruch erworben hat, landet er doch auf dem Sozialamt. Da kommt man dann kaum noch raus. Ein Vorschreiber hat ja recht, es gibt für ungelernte Kräfte immer weniger Arbeitsplätze. Aber deshalb gleich mit Mitte 20 das Leben auf dem Sozialamt einplanen, ist noch schlimmer. Eines ersparen Sie ihm bitte, nämlich jetzt eine Armutslaufbahn zu planen. Meine Erfahrung ist auch, dass es in den weitaus meisten Fällen nur an Fleiß und Disziplin fehlt, wenn eins nach dem anderen abgebrochen wird. Aber sei es drum, wenn der Sohn tatsächlich behindert ist, dann sollten sie erst recht überlegen, wie man ihn finanziell sichern kann.

Wenn Sie Ihr 'Halbwissen' etwas ergänzen möchten, dann sollten Sie noch diese Broschüre lesen

https://www.deutsche-rentenversicherung.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschueren/national/erwerbsminderungsrente_das_netz_fuer_alle_faelle.html

Hier stehen eigentlich alle Informationen rund um das Thema Erwerbsminderungsente drin, inklusiv Zugangsberechtigungen.

Und ob Ihr Sohn überhaupt schon Rentenansprüche erworben hat, können Sie mit Anforderung einer Rentenauskunft auch schnell feststellen.

Die Anforderung ist online möglich:

https://www.eservice-drv.de/SelfServiceWeb/

Das hast Du gut beobachtet.

Für viele hier gibt es nur die WfbM. Tatsächlich sollte man mehr Inklusion praktizieren, dann wäre allen geholfen. Die Werkstätten benötigen ausreichend viel qualifiziertes Personal. Das ist recht teuer, möglicherweise teurer als die Integration von größere Betriebe. Während meiner Lehrzeit wurden noch genügend Menschen beschäftigt, die heute in Arbeitslosigkeit, Rente und WfbM abgeschoben werden.

Die große Frage ist immer, was möchte derjenige selber und was ist er bereit zu geben?

Wenn ich den Fall hier lese, dann wird hier auf die "Rente" hingearbeitet. Ich kann den Vater verstehen, auch wenn man vielleicht nicht einverstanden ist, mit dem Kind, man steht trotzdem zu ihn und "beschützt" bzw. verteidigt es. Aber das Problem dabei ist leider, der Junge wird sich nie wirklich Mühe geben, weil er denkt, er ist im Recht und die Welt ist so schlecht.

Wenn er also keine Ausbildung machen kann/will aber in eine Werkstatt nicht will (vermutlich unter seinem Niveau bzw zu wenig Geld), gibt es trotzdem Arbeiten, die auch ohne Ausbildung gemacht werden können. Ich denke da so an Betreuungsleistungen, z. B. im Pflege/Hauswirtschaftsbereich. Da wird wie verrückt gesucht, es braucht keine Ausbildung oder die Firma gibt eine "Fortbildung". Man bekommt Anerkennung von den z. B. Pflegebedürftigen und kommt unter Leute. Und es ist nun wirklich (außer für ganz schwere Fälle) schaffbar.

Aber auch hier ist es vielen zu wenig Geld für zu viel Arbeit.

Ich kann nur raten, wie viele hier geschrieben haben, machen Sie ihrem Sohn Dampf. Es kann nicht der Staat dafür verantwortlich gemacht werden, dass er nicht will, denn anhand Ihrer Äußerungen kann er ja, zumindest solche Dinge, wie beschrieben... Viel Erfolg.

Hallo Henry,

ob die Zeit in der Rentenversicherung berücksichtigt werden kann, hängt unter anderem davon ab, ob Ihr Sohn während dieser Zeit durchgehend bei der Agentur für Arbeit gemeldet war.

Für die Vermittlung Ihres Sohnes in eine Tätigkeit ist die Agentur für Arbeit zuständig. Vielleicht ist aufgrund der gesunken Inzidenz mittlerweile oder in naher Zukunft die geplante Vermittlung in die unterstützende Beschäftigung möglich. Wir empfehlen Ihnen daher, sich an die Agentur für Arbeit zu wenden. Hier im Forum können wir dazu leider keine weitergehenden Auskünfte erteilen.

Viele Grüße

Ihr Expertenteam der Deutschen rentenversicherung

@Henry, das angeblich Moralische haben Sie reingebracht.Die anderen antworten nüchtern und nach finanziellen Aspekten. Gucken Sie sich in Ruhe an, was finanziell möglich ist. Sie schreiben, eine Rente plus Krankenversicherung würde ihm ein Erbe retten. Nein, würde eben nicht. Er bräuchte ganz sicher ergänzende Leistungen nach SGB 12. Da gibt es aber deutlich geringeren Selbstbehalt als in ALG 2. Also soviel ist klar: Ein Erbe noch ein Weilchen durchretten kann man besser, wenn man arbeitslos gemeldet ist. Wer keinen Rentenanspruch erarbeitet hat, mit dem er zumindest über Grundsicherungsniveau hinaus kommt, tut gut, sich bloß nicht von der Arbeitsagentur verschieben zu lassen. Der Regelsatz ist zwar annähernd identisch, nicht aber das Drumherum. Unterhaltsverpflichtung von von Eltern übrigens galt im SGB 12 bis vor kurzem lebenslang, auch wenn Kinder nicht mehr im Elternhaus wohnen. Aktuell ist die abgeschafft, aber keiner sagt Ihnen, für wie lange.

Letztlich wird vieles davon abhängen, ob er nun schwerbehindert ist oder nicht. Dann steht ihm auch Eingliederungshilfe zu. Sie müssen dem Sohn unbedingt klarmachen, worum es geht. Es gibt jedenfalls keine Rentenansprüche, die er ohne Arbeit bekommen kann. Ob nun mit Berufsausbildung, oder ohne mit Job, oder in Behindertenwerkstatt. Er muss entweder arbeiten. Oder Sie als Eltern müssen ihn wegen der Behinderung schützen und für ihn sorgen. Dazu gehört dann auch finanzieller Realismus und ein Schwerbehindertenausweis. Nur Sie vor Ort wissen, wie die Lage tatsächlich ist. Aber machen Sie sich und dem Sohn nicht vor, dass eine Berentung die beste Lösung wäre. Es ist verdammt bitter, auf diese Weise rauszufliegen aus dem aktiven Leben.