Teil-EM statt voller EM-Rente

Danke für Ihre Hinweise.

Damit kann ich etwas anfangen.

Allerdings bleibt die Ursprungsfrage weiterhin:

So weit ich weiß, ist in der momentanen, vollen EM Rente (unbefristet) bereits ein Anspruch auf eine Teil-EM-Rente enthalten, die nur nicht zur Auszahlung kommt, weil der Anspruch, der aus der vollen EM-Rente entsteht, der höhere ist.

Ich gehe nun also davon aus, daß dieser "versteckte" Anspruch, der sozusagen zur Geltung kommt, wenn die volle EM wegfällt und auf Teil-EM entschieden wird, ebenfalls unbefristet ist. Ist dem so?

Meine Überlegung:

Es kann ja eigentlich nicht sein, daß mit Wegfall der vollen EM auch die Unbefristetheit für EINEN ANDEREN ANSPRUCH, nämlich die dann ausgezahlte Teilrente, mit wegfällt.

Rentenhöhe bzw- -zahlung und Unbefristetheit sind, so weit ich weiß, zwei rechtlich völlig unterschiedliche Paar Schuhe, wobei die Unbefristetheit insbesondere eine große Rechtssicherheit bietet.

Ist das quasi "im Handstreich", also in einem Aufwasch, mit der Aufgabe der vollen EM-Rente erledigt?

So einfach ist das meines Wissens nach nicht...

Danke und MfG,

NT400

"Wie Sie darauf kommen können, dass Ihre Teil-EM, unbefristet hin oder her, relativ "sicher" sei, bleibt schleierhaft. Mit einem Entzug der kompletten EM müssen Sie bei Mehrarbeit IMMER rechnen. Das ist jetzt schon mehrfach gesagt worden."

Ich komme darauf wegen meines Gesundheitszustandes. Ganz einfach.

"Sicher" deshalb, weil Sie ja vermutlich wissen, daß bei einer unbefristeten EM Rente die Rentenversicherung in der Beweispflicht ist, nicht ich, ob es mir besser geht oder nicht.

Dies ist momentan nur minimal der Fall.

Und daß sich hier Aussagen wiederholen, die keine Antwort auf meine eindeutige Rechtsfrage (--> allgemein gültig, von allgemeinem Interesse) darstellen, da kann ich allerdings auch nichts dafür...

Nochmal für alle, die es lieber sähen, wenn ich den Staat betrüge und zuhause sitzen bleibe, oder aus Angst vor den Konsequenzen schlottere, falls ich doch wieder mehr arbeite und auf die Beine kommen will:

Die Idee, jemand, der seit über 10 Jahren volle EM-Rente erhält, dabei bereits seit mehreren Jahren unbefristet, und sich jetzt an 15 statt 8 Wochenstunden in einem Hilfsjob versuchen möchte, über Nacht für gesund zu erklären, ist mit Sicherheit absurd.

Wenn Sie für so einen Vorgang nur ein einziges Beispiel hätten...

Alles Gute weiterhin,

NT400

Vielen Dank an Grobi, das geht so ungefähr in die Richtung einer brauchbaren Antwort.

W

An alle anderen:

1. Es war eine klare, eindeutige und kurze Frage.

Warum muss man da ewig um eine Antwort ringen?

Daß dann in unzähligen Posts das ganze verdreht, polemisiert und attackiert wird, ist völlig unverständlich. Vielleicht eine Zeiterscheinung.

Auf jeden Fall bin ich nun mal einen Tag hier, um mich zu informieren, andere User scheinen ihr Leben hier zu verbringen und jedem dritten patzig mitzuteilen, daß sie gefälligst "bloß nicht die Rentenkasse betrügen" sollten ( in irgendeiner Form) bzw. daß ihre Posts hirnrissig und überflüssig wären.

Damit kann man im Angebot einer distinguierten Behörde nicht rechnen; das ist unterste Schublade.

2. Die 20 Posts resultierten daraus, daß ich mir die Mühe gemacht habe, das Geätze und die Sticheleien hier auch noch klären zu wollen. Wenn Sie hier meinen, daß das vergeblich war: das scheint mir auch so. Ich wollte mich lediglich engagiert austauschen und mich gegen Beleidigungen und Unterstellungen verwahren, die hier ja gerne ausgeteilt werden.

@Grobi: Danke für Ihre nützliche Hilfe.

Jetzt würde mich nur noch interessieren, ob die Unbefristetheit der bestehenden,vollen EM-Rente bei der Beurteilung der möglicherweise kommenden/in meinen Augen wahrscheinlichen Teil-EM-Rente eine Rolle spielt, eben ob diese Tatsache sich rechtlich in der dann kommenden Teil-EM-Rente forsetzt?

Eine Gesetzesfrage, keine Frage von Wünschen/Ideen/Unglauben oder was da sonst noch so an Unterstellungen kommen könnte.

3. Wenn es schon so ist, daß hier alle nur polemisch werden, wenn jemand wieder arbeiten kann und/oder will:

Was raten SIE mir denn, wenn das schon so dämlich/lustig/wasweißich ist? Was würden SIE denn machen?

Es steht doch überhaupt nicht zur Debatte, daß man jederzeit tun muss, was gesundheitlich geht (und das hoffentlich gerne). Was soll dann das ganze Geunke?

Danke allen, die hier vernünftig reagiert haben und in dem Wust an Unverschämtheiten und Überheblichkeit sachlich geantwortet haben.

NT400

Ich rechtfertige hier den Tonfall gar nicht. Nur, genau diese Frage ist jetzt derart oft richtig beantwortet worden, dass ich eine gewisse Gereiztheit schon nachvollziehe.

Also nochmal nein, das Gesetz kennt keine Regelung, die eine Teilrente schützen würde nach dem Bezug einer vollen EM-Rente. Grobi, den Sie so lobten, sagte auch nichts anderes. Es ist exakt, wie Grobi es formulierte: Möglicherweise bleibt es bei voller EM-Rente mit entsprechendem Abzug. Oder möglicherweise kommt es zur Teilrente. Oder möglicherweise wird die Berentung ganz aufgehoben.

Wie der Sachbearbeiter nun verfährt, kann ihnen keiner vorhersagen. Würden Sie hier bei uns im Nordwesten leben, so würde ich Sie eher warnen, denn ich habe Fälle im Rahmen einer Beratungsstelle auf dem Schreibtisch, wo Renten abgelehnt werden bei Schwerstkranken. Allgemein kann man wohl sagen, die Bewilligung von EM-Renten wird immer schwieriger, kein Vergleich mit der Situation vor 10, 20 Jahren. Ihren Wunsch, rauszukommen aus der Rente, finde ich völlig verständlich und ehrenwert. Aber wie hoch das Risiko dabei für Sie wäre, das weiss niemand vorher. Auch Ihr Lebensalter, das wir nicht kennen, wird eine Rolle spielen. Sollten Sie noch recht jung sein, oder dicht an der Altersrente, so wäre der Schritt wohl besser gehbar.

Hier kann man nur soviel sagen, nein, es gibt für Sie nach der unbefristeten vollen EM-Rente keinerlei gesetzlichen Anspruch auf Fortführung einer Teilrente, wenn Sie anfangen zu arbeiten.

@Wolfgang:

Danke für den Link. Der Rest ist etwas verschwurbelt - muss man vermutlich nicht verstehen, aber wenn Ihr Humor Sie amüsiert...?

@Alle, die mir hier Unverschämtheit unerstellen:

Zitat der 1.(!) Antwort, die ich hier auf eine sachliche und höfliche Frage bekam - und nein, ich bin KEIN Troll (es sei denn, das sind hier alle, die nicht der Allgemeinheit auf der Tasche liegen wollen):

"Dann geh einfach arbeiten und lieg nicht der Allgemeinheit auf der Tasche!" von Geharbeiten

Unglaublich, warum wird sowas hier geduldet???

Was danach kam, war nicht besser, mit rühmlichen Ausnahmen (danke an dieser Stelle).

Unter diesen Umständen ist es KEIN Wunder, wenn man sich das nicht bieten lässt. Tut mir leid, wenn es hier Usus ist, daß ratsuchende Menschen permanent von der Seite angemacht werden und dann als Trolle verschrien, wenn sie sich wehren.

Tut mir auch leid für die meisten hier, wenn sich jemand mal EINEN Tag hier Zeit nimmt, während alle anderen hier hobbymäßig und vermutlich seit Jahren ihr Leben totschlagen, und dann hat man "sich einen Spaß zum Pfingstmontag gemacht".

In der Tat, der arme Experte sollte das Hickhack, das seine vermutlich wohlbekannte Menagerie in seiner Abwesenheit anrichtet nicht auch noch lesen müssen.

Ich bin dann hier mehr oder weniger raus - werde mich anderswo informieren.

Besten Dank an die letzten beiden, ausführlichen Ratschläge nochmals und Grüße!

NT400