Ihre-Vorsorge Logo
oder
Stellen Sie eine Frage
Zurück

Unverwertbarkeit von sozialmedizinischen Gutachten

von Waimea00216.04.2021 | 18:05
159 Ansichten
8 Antworten

Fragen beantworten Expertinnen und Experten der Deutschen Rentenversicherung.

Zur Moderatoren-Antwort springen
Hallo ich habe eine Frage bezüglich der Verwertbarkeit von sozialmedizinischen Gutachten, in diesem Fall ein psychiatrisches Gutachten DAs besagte Gutachten strotzt nur von Fehlern. Es reimte sich Gegebenheiten zusammen und phantasierte sehr eindrucksvoll. GErade im Bezug auf die Diagnose, die rein fachlich nicht innerhalb einer halben Stunde erstellt wurde. Es wurde Beschwerde eingereicht. Die DRV sah die ähnlich und liess ein 2. Gutachten erstellen 180 Grad Drehung. Keine diagnose mit Krankheitswert. Formal und inhaltlich war auch alles Korrekt. Wie sieht es nun mit Gutachten aus, die die DRV selbst als nicht zu Folgen deklariert. Müssen solche Gutachten nicht gesperrt werden ? Gruss

Antworten der Moderation

Persönlich beantwortet im Expertenforum

1
Moderation · 1Ihre Vorsorge

Liebe Leserinnen und Leser,

um den guten Ton und die Übersichtlichhkeit zu wahren, habe ich einige Beiträge gelöscht, bitte um Verständnis und wünsche einen schönen Sonntag.

Ihr Admin

7 Antworten

KSCam 16.04.2021 | 19:57
Ich verstehe Ihr Problem nicht: Sie schreiben dass die DRV dem von Ihnen als falsch bezeichneten Gutachten nicht folgt. Wieso wollen Sie dieses Gutachten dann sperren? Welchen Sinn sollte so eine Sperrung haben? Das Gutachten ist doch eh vom Tisch wenn ihm die DRV nicht folgt?
Waimea002am 16.04.2021 | 20:02
Ich schrieb auch WAS mit solch einem Gutachten passiert. Wird es gesperrt, aus der Akte verbannt oder als nicht nutzbar gekennzeicnet
Waimea002am 16.04.2021 | 22:10
Ich verstehe Ihr Problem nicht: Sie schreiben dass die DRV dem von Ihnen als falsch bezeichneten Gutachten nicht folgt. Wieso wollen Sie dieses Gutachten dann sperren? Welchen Sinn sollte so eine Sperrung haben? Das Gutachten ist doch eh vom Tisch wenn ihm die DRV nicht folgt?
Wenn man keine Probleme hat, dann macht man sich eben welche.
DRV ? Das war jetzt Ihre Antwort ?
Wenn Sie den Sinn Ihrer Frage erläutern, werden Sie auch eine ernsthafte Antwort erhalten.
Wer sagt, dass das Gutachten vom Tisch sei ? Ich will den Hintergrund auch nicht erläutern, da dies den Rahmen sprengen würde. Es gibt andere Abteilungen, die dieses Gutachten nutzen könnten. Also was passiert, wenn dieses Gutachten nicht gekennzeichnet oder gesperrt wird ? Wenn dieses Gutachten unkommentiert Anderen zur Verfügung gestellt wird? Jetzt verstanden ? Also was passiert mit solchen Gutachten ? Manchmal einfach eine Frage beantworten und nicht die Frage hinterfragen ...
Advokatusam 17.04.2021 | 08:34
Hallo, ich denke (dem nicht befolgtem Gutachten) bleibt in der Akte" mit der Stellungnahme vom medi. Beratungsarzt und oder Verwaltung. Zu den "Gutachten" allgemein. OK das Gutachten war negativ für den Proband bzw. hätte auch anders herum sein können. (in sehr wenigen Fällen) Das Problem mit den DRV Parteigutachter ist, da sie sicherlich dem von oben her so gewollt, die ökonomische Seite (sparsam-Wirtschaftlich mit überlegt eingesetzten Mitteln) hinsichtlich den für den Antragsteller "positiv Ergebnissen" innehalten müssen. Zugleich kommt auch die Zeit bzw. niedrige Bezahlung hinzu. Ein z. B. Gerichtsgutachten kostet ca. 2500€ Das mit den 30 min Neuro/Psych habe ich gerade von einem Familienmitglied auf dem Tisch. OK, mit seinem Resümee < 3 Std. im letzten Beruf und 3-6 Std. auf dem allg. Arbeitsmarkt kann man erstmal leben, aber z. B. die Neurologische Untersuchung dauerte im Sitzen 1 min. mit dem Untersuchungstab fuhr er der Probandin kurz über die Arme und Beine und gut. Im Gutachten seht z. B.: Kopf frei beweglich, Lasegue beidseits negativ, Wirbelsäule nicht klopf empfindlich, grobe Kraft und Feinmotorik intakt, usw. um nur ein paar zu nennen. Das Problem ist nur, dass die Probandin die ganze Zeit mit Halskrause auf einem Stuhl gesessen ist, wie macht man da ein Laseque, Wirbelsäule abklopfen, Kopf Drehung mit Halskrause? Ich muss noch hinzusagen, dass die Probandin ehem. Krankenschwester ist und trotz ihrer schweren Erkrankung nicht von Dummsdorf kommt und sicherlich einschätzen kann, ob eine Untersuchung gemacht wurde oder auch nicht. Als sie den neurologischen Befund im Gutachten sah, fiel sie aus allen Wolken. Dem negativen Lasegue beidseits seht ein deutlich, positiver und auch ein deutliches Bragard-Zeichen vom orthopädischen Gutachter, also nicht geträumt. Den DRV Pateigutachter sollte immer wieder verdeutlicht werden, dass sie auch die Funktion von einem objektiven und neutralen Sachverständigen zu erfüllen haben. Weiter ZPO (Zivilprozessordnung) § 407a, § 278 !!!!!!! Bei dem g. Gutachten "Unverwertbarkeit von sozialmedizinischen Gutachten" hätte man ggf. eine Strafanzeige wegen Falschgutachten (Eine Strafanzeige kann bei der Polizei, bei der Staatsanwaltschaft oder beim Amtsgericht erstattet werden) Dito bei der Ärztekammer mit Begründung machen können und müssen. Die Kameraden müssen Gegenwind erhalten und sich an Recht und Ordnung halte. Auch als Funktion als Parteigutachter unterliegen sie öffentlichem Interesse und müssen sich an ZPO halten. Dies zum Beitrag! Grüße
Advokatusam 17.04.2021 | 16:44
Hallo, die Damen und Herren, sobald man hier mal auf den Punkt kommt, kommen aus der Viersenkung Stimmen, die einen ins Lächerliche, Lügner und Mitteilungsbedürftigkeit ziehen wollen. Warum auch immer? (Strategie) Das Forum ist hier sicherlich kein Diskussionsforum, aber Klartext auf eine Frage und vorhandenes muss dargelegt werden dürfen, ohne den Stall gleich zuzumachen. Ich bleibe dabei, dass gewissen Gutachter, die rote Karte gezeigt gehört, neben der Unverwertbarkeit und dies ist nicht verwerfliches. Grüße
Neneam 17.04.2021 | 22:16
Zitat von Advokatus anzeigenausblenden
Advokatus schrieb

Hallo,

ich denke (dem nicht befolgtem Gutachten) bleibt in der Akte" mit der Stellungnahme vom medi. Beratungsarzt und oder Verwaltung.

Zu den "Gutachten" allgemein. OK das Gutachten war negativ für den Proband bzw. hätte auch anders herum sein können.

(in sehr wenigen Fällen)

Das Problem mit den DRV Parteigutachter ist, da sie sicherlich

dem von oben her so gewollt, die ökonomische Seite

(sparsam-Wirtschaftlich mit überlegt eingesetzten Mitteln) hinsichtlich den für den Antragsteller "positiv Ergebnissen" innehalten müssen.

Zugleich kommt auch die Zeit bzw. niedrige Bezahlung hinzu.

Ein z. B. Gerichtsgutachten kostet ca. 2500€

Das mit den 30 min Neuro/Psych habe ich gerade von einem Familienmitglied auf dem Tisch. OK, mit seinem Resümee

< 3 Std. im letzten Beruf und 3-6 Std. auf dem allg. Arbeitsmarkt kann man erstmal leben, aber z. B. die

Neurologische Untersuchung dauerte im Sitzen 1 min.

mit dem Untersuchungstab fuhr er der Probandin

kurz über die Arme und Beine und gut.

Im Gutachten seht z. B.:

Kopf frei beweglich, Lasegue beidseits negativ, Wirbelsäule

nicht klopf empfindlich, grobe Kraft und Feinmotorik intakt,

usw. um nur ein paar zu nennen.

Das Problem ist nur, dass die Probandin die ganze Zeit mit Halskrause auf einem Stuhl gesessen ist, wie macht man da

ein Laseque, Wirbelsäule abklopfen, Kopf Drehung mit Halskrause?

Ich muss noch hinzusagen, dass die Probandin ehem. Krankenschwester ist und trotz ihrer schweren Erkrankung

nicht von Dummsdorf kommt und sicherlich einschätzen kann, ob eine Untersuchung gemacht wurde oder auch nicht.

Als sie den neurologischen Befund im Gutachten sah, fiel sie aus allen Wolken.

Dem negativen Lasegue beidseits seht ein deutlich, positiver

und auch ein deutliches Bragard-Zeichen vom orthopädischen Gutachter, also nicht geträumt.

Den DRV Pateigutachter sollte immer wieder verdeutlicht werden, dass sie auch die Funktion von einem objektiven und neutralen

Sachverständigen zu erfüllen haben.

Weiter ZPO (Zivilprozessordnung) § 407a, § 278 !!!!!!!

Bei dem g. Gutachten "Unverwertbarkeit von sozialmedizinischen Gutachten"

hätte man ggf. eine Strafanzeige wegen Falschgutachten

(Eine Strafanzeige kann bei der Polizei, bei der Staatsanwaltschaft oder beim Amtsgericht erstattet werden)

Dito bei der Ärztekammer mit Begründung machen können und müssen. Die Kameraden müssen Gegenwind erhalten und sich an Recht und Ordnung halte. Auch als Funktion als Parteigutachter unterliegen sie öffentlichem Interesse und müssen sich an ZPO halten.

Dies zum Beitrag!

Grüße

Für 30 Minuten ca. 2500€ abgreifen ist alles andere als eine niedrige Bezahlung!
-am 19.04.2021 | 08:40
Hallo Waimea002, Ihre Frage lässt sich nicht so einfach beantworten, da uns ohne nähere Kenntnis des Gutachtens nicht bekannt ist, ob auch verwertbare Aussagen enthalten sind. Wir empfehlen Ihnen daher, die Frage direkt mit Ihrem Rentenversicherungsträger zu klären. Ansonsten können wir Sie vielleicht insoweit beruhigen, dass das Gutachten ohne Ihre Einwilligung nicht an Dritte weitergeleitet werden darf und eine Fehlerhaftigkeit aktenkundig und somit jederzeit nachvollziehbar ist. Die medizinischen Unterlagen werden bei der Rentenversicherung immer nur in der Gesamtschau ausgewertet. Viele Grüße Ihr Expertenteam der Deutschen Rentenversicherung
Deutsche Rentenversicherung
Sie erhalten Antworten von erfahrenen Expertinnen und Experten der Regionalträger der Deutschen Rentenversicherung (DRV).

Wichtige Hinweise

Ihre Einträge sind öffentlich und können von jedem gelesen werden. Bitte geben Sie daher keinesfalls persönliche Daten an.

Verzichten Sie auf politische Diskussionen. Dieses Forum soll schnell und unkompliziert helfen und ist kein Diskussionsforum.

Achten Sie auf einen friedlichen und respektvollen Umgang ohne Anfeindungen, Unterstellungen und Provokationen jeglicher Art.

Bleiben Sie beim Thema Rente, Altersvorsorge oder Reha. Bei Fragen etwa zum Arbeitslosengeld, zur Krankenversicherung oder bei Steuerfragen müssen unsere Experten leider passen.

Keine Bewertungen, Empfehlungen oder Beratungen zu einzelnen Produkten, Anlageformen etc. Unsere Experten dürfen grundsätzlich nur allgemein und produktunabhängig beraten.

Bitte beachten Sie die weitergehenden Informationen und Nutzungsbedingungen.

Weitere Links


Interessante Artikel

Informationen, Schwerpunkt-Themen und Interviews zu gesetzlicher Rente, privater wie betrieblicher Altersvorsorge sowie Finanzen und Gesundheit.
Time
10 Minuten

Bei Rentnern mit versicherungspflichtigem Job wurde zuletzt der „Teilrenten-Trick“ zunehmend beliebter: Sie verzichten auf nur 0,1 Promille ihrer Rente, um ihren Anspruch auf Krankengeld zu sichern. Ab 2027 klappt das nicht mehr. Bei der Rentenversicherungspflicht bleibt die 99,99-Prozent-Teilrente nach Erreichen der Regelaltersgrenze jedoch weiterhin nützlich.

Time
8 Minuten

Nach der Rentenerhöhung fragen sich viele Ruheständler: Muss ich jetzt eine Steuererklärung abgeben? Und wovon hängt es ab, ob das Finanzamt Geld will? Das Bundesfinanzministerium hat dazu neue Zahlen, die Rentenversicherung neue Beispielrechnungen vorgelegt. Ein Leitfaden.

Time
13 Minuten

Bis zu 2.000 Euro Arbeitslohn kann steuerfrei hinzuverdienen, wer im Alter sozialversicherungspflichtig beschäftigt ist. Doch wie wirken Job, eigene Altersrente und Hinterbliebenenrente zusammen? In 8 konkreten Fällen zeigen wir, ob Sie mit einem Plus oder einem Minus rechnen können.

Time
8 Minuten

Ein Pflegefall lässt den Finanzbedarf sprunghaft steigen. Doch mit diesen sechs staatlichen Hilfsangeboten und gezielter privater Vorsorge sichern Sie sich vor finanzieller Notlage.

Time
6 Minuten

Länger im Erwerbsleben bleiben und später in den Ruhestand treten: Um dieses Verhalten zu fördern, setzt die Politik viele Anreize. Doch nicht jeder Plan einer „Kombi-Rente" geht finanziell auf, wie sich vor Gericht gezeigt hat.

Time
7 Minuten

Welche Ansprüche Hinterbliebenen zustehen – und wann die angesparten Beträge verloren sein können.

Bleiben Sie auf dem Laufenden

Verpassen Sie kein Thema mehr.

Unser Newsletter informiert Sie regelmäßig und aktuell rund um die Themen Rente, Finanzen, Gesundheit und Soziales. Keine Werbung und 100% kostenlos.

Kontakt zur Deutschen Rentenversicherung

Wie können wir Ihnen weiterhelfen?
Icon Telefon
Kostenloses Servicetelefon
Mo. – Do. 08:00 – 19:00, Fr. 08:00 – 15:30
Logo Deutsche Rentenversicherung
Eine Initiative der Deutschen Rentenversicherung

Rechtliches

Service

Kostenlos und jederzeit abbestellbar – nach dem Absenden wählen Sie Themen und Rhythmus.

Logo klein Deutsche Rentenversicherung
Eine Initiative der Deutschen Rentenversicherung
© Ihre-Vorsorge 2026